Voir la source de Testwiki:Le Bistro/16 juillet 2018

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=Le Bistro/16 juillet 2018=

* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/16 juillet 2018|action=watch}} Mettre le Bistro du 16 juillet 2018 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/16 juillet 2018|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 16 juillet 2018.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/16 juillet 2018|Ne voir que la sous-page du Bistro du  16 juillet 2018.]]</includeonly> 
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</div>__TOC__</noinclude>

== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Le 16 juillet 2018 à 23:58 (CEST), Wikipédia comptait [[Special:Statistics|2 002 353]] entrées encyclopédiques, dont 1 687 articles ayant obtenu le label « [[Wikipédia:Articles de qualité|Article de qualité]] », 2 958 articles ayant obtenu celui de « [[Wikipédia:Bons articles|Bon article]] » et 270 551 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Conventions de style#Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Sommaire|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.

=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Special:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]], [[Projet:Image dupliquée|avec plusieurs fois la même image]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]] ainsi que les [[Wikipédia:Forum des nouveaux/relecture|brouillons en attente de relecture]] et les [[:Catégorie:Article avec un lien à corriger|articles avec un ou plusieurs liens à corriger]].}}
* [[Mega Channel]], chaîne de télévision grecque : traduction à revoir.
* [[Berlin, dernière]] : à relire pour s'assurer qu'il n'y a pas d'interprétations personnelles malgré les sources citées.
* [[Stanisław Tarnowski (Biały)]] : tous les interwikis créés par le même utilisateur qui semble être de la famille; à vérifier (et peut-être à renommer)

=== Articles à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant les [[Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2018|articles à créer en 2018]], des articles [[Wikipédia:Articles à créer|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
<!----------------------------------------------------
     Utilisez {{subst:Lien/Conversion automatique|Pomme|langue=en|trad=Apple}}
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* {{Lien|langue=ru|trad=Фильмография братьев Люмьер|fr=Filmographie des frères Lumière}}, un article de qualité.
* [[Tilly Metz]], députée européenne pour le Luxembourg<ref>{{Député européen|193292|Tilly Metz}}</ref>.
* [[Kiss Me First]], série télé (5 iw)
----
{{Références}}

=== Suivi des débats d'admissibilité ===
* [[Utilisateur:NaggoBot/SuiviPAS#Tableau|Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner]] lors des débats d'[[Wikipédia:Pages à supprimer|admissibilité]]

=== Anniversaires ===
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 16 juillet }}}}

== [[Wikipédia:Forum des nouveaux/relecture/Flow]] ==

Bonjour à tous et à toutes, il y a beaucoup de demandes sans réponses en ce moment sur [[Wikipédia:Forum des nouveaux/relecture/Flow]], est-ce que quelques gentil(le)s relecteurs(trices) pourraient en prendre quelques-unes en charge ? Merci et bonne semaine ! {{Sourire}} --[[Utilisateur:Milena|Milena]] <sup><small> (''[[Discussion Utilisateur:Milena|Parle avec moi]]'')</small></sup> 16 juillet 2018 à 11:36 (CEST)
:Désolée, mais Flow, c'est au delà de mes possibilités… - Cordialement, [[User:Cymbella|Cymbella]] <small>([[Discussion utilisatrice:Cymbella|discuter chez moi]])</small> -  16 juillet 2018 à 11:55 (CEST)
:Mais non {{u-|Cymbella}}, tu te sous-estimes. --[[Utilisateur:YanikB|'''''Yanik''''']] <sup>[[Discussion Utilisateur:YanikB|B]]</sup> 16 juillet 2018 à 13:40 (CEST)
::Est-ce qu'on pourrait avoir "Flow" en page de discussion classique, donc simple d'utilisation ? --[[Utilisateur:ParaBenT|ParaBenT]] ([[Discussion utilisateur:ParaBenT|discuter]]) 16 juillet 2018 à 13:10 (CEST)
:::{{cita|'''gentil(le)s''' relecteurs(trices)}} : je suis déjà exclu {{rofl}}. Blague à part, [[Renaud Rebillaud]] a été supprimé par PàS en avril 2017 --> pas de recréation, DRP.--[[User:ALDO_CP|<span style="color:#000">'''ɄΓDO‾CЬ'''</span>]]<sup>[[User talk:ALDO_CP|<span style="color:#FF0000">'''WTH?'''</span>]]</sup> 16 juillet 2018 à 13:21 (CEST)
::::Désolé, mais Flow, c'est au delà de mes possibilités… - Cordialement <span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.1em">[[Utilisateur:Cobra bubbles|C08R4 8U88L35]]</span>[[Discussion Utilisateur:Cobra bubbles|<small style="font-size:0.9em"><sup style="padding-left:1px;">Dire et médire</sup></small>]] 16 juillet 2018 à 17:49 (CEST)
:::::Désolé, +1 flow etc…--<span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.1em">[[Utilisateur:Kagaoua|KA]]</span>[[Discussion Utilisateur:Kagaoua|<small style="font-size:0.9em"><sup style="padding-left:1px;">Pour les intimes ©</sup></small>]] 16 juillet 2018 à 17:54 (CEST)
:::::: +2 (veni, vidi, perdi). Cordialement, et Hop ! [[Utilisateur:Kikuyu3|Kikuyu3]] [[Discussion utilisateur:Kikuyu3|<sup>Sous l'Arbre à palabres</sup>]] 16 juillet 2018 à 18:35 (CEST)
::::::: Je faisais également partie des relecteurs, avant que Flow ne soit imposé. On ne peut pas tout avoir. [[Utilisateur:Père Igor|Père Igor]] ([[Discussion utilisateur:Père Igor|discuter]]) 16 juillet 2018 à 19:29 (CEST)
:::::::: Petit cours de Flow en dix secondes chrono. Cliquez sur le champ «Répondre à «''(nom du fil de discussion)''» ». Tapez votre message (mais sans le préfixer par une suite de <var>n</var>+1 «:»). Cliquez sur le bouton «Répondre» pour valider. — De rien. —[[Utilisateur:Cépey|C.P.]] 16 juillet 2018 à 20:07 (CEST)
:::::::::Tu sais, j'ai déjà été amené à devoir poser plusieurs questions pour me servir de Flow (comme par exemple ci-dessous) alors que je n'ai <u>jamais</u> eu à poser de question pour me servir de l'éditeur classique pour une discussion… [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 16 juillet 2018 à 20:53 (CEST)
:::::::::: Merci {{notifinv|Cépey}} pour ce ''"<nowiki>[[</nowiki>Petit cours de Flow en dix secondes chrono|moment de 10 secondes chrono<nowiki>]]</nowiki>"''. J'avais déjà l'impression d'être une bûche. Maintenant, je sais. Cordialement, et Hop ! [[Utilisateur:Kikuyu3|Kikuyu3]] [[Discussion utilisateur:Kikuyu3|<sup>Sous l'Arbre à palabres</sup>]] 16 juillet 2018 à 23:41 (CEST) <small>qui n'a pas posé de question sur Flow, mais se souvient de l'avoir soutenu auprès d'un autre réfractaire, lorsqu'il est apparu, en lui disant qu'avec le temps, ça trouverait sa place. Ce n'était pas la première fois que je disais une connerie. </small>
:Bonjour,
:Comment trouve-t-on la plus ancienne demande sans aucune réponse ?
:[[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 16 juillet 2018 à 19:47 (CEST)
{{notif|Milena}} Merci de la piqure de rappel. Je viens de répondre à deux mais la plupart des demandes ne semblent ne rentrer dans les critères de notoriété... [[Utilisateur:TCY|TCY]] ([[Discussion utilisateur:TCY|discuter]]) 16 juillet 2018 à 20:37 (CEST)
::Même conclusion sur la notoriété pour 3 articles que j'ai regardés. Ça paraît une peu inutile de travailler sur la rédaction dans ce cas. Mais je n'ai aucune idée de comment procéder. Les nouveaux qui prennent la peine de demander une relecture sur un texte qui leur a pris du temps, que leur dire pour ne pas les décourager? Tout conseil bienvenu. Formule cordiale, --[[Utilisateur:Msbbb|Msbbb]] ([[Discussion utilisateur:Msbbb|discuter]]) 16 juillet 2018 à 20:50 (CEST)

== Base 100 ==

Bonjour.

Je suis en train de travailler sur l'article [[ithkuil]] avec le label comme objectif, et je suis amené à parler du système numérique de cette étrange langue, qui est en base 100. Malgré de longs efforts pour tenter d'en appréhender le concept, il est devenu évident qu'il dépasse de loin mes capacités matheuses et qu'il serait dangereux de m'en laisser parler.

J'aurais donc une requête à formuler : est-ce qu'une âme généreuse et approximativement π×10⁴² fois meilleure que moi en maths voudrait bien développer la section [[ithkuil#système numérique]] à l'aide de [http://www.languagesandnumbers.com/comment-compter-en-ithkuil/fr/ithkuil/ cette source] ? Le reste, je peux m'en débrouiller.

Cordialement, — [[Utilisateur:Orikrin1998|'''<font color="#2F4F4F">Orıkrın1998</font>''']] ([[Spécial:Contributions/Orikrin1998|+]]) <sup>→<u>[[Discussion utilisateur:Orikrin1998|blablatoir]]</u>←</sup> 16 juillet 2018 à 18:45 (CEST)

:Si je comprends bien la source, l’ithkuil est autant (ou aussi peu) en base 100 que le français est en base 1000. C’est-à-dire que 234567 se décompose, en français, en: 234×1000 + 567 (deux-cent-trente-quatre mille cinq-cent-soixante-sept) et, en ithkuil, 23×100<sup>2</sup> + 45×100 + 67 (vingt-trois myriade quarante-cinq cent soixante-sept). —[[Utilisateur:Cépey|C.P.]] 16 juillet 2018 à 19:38 (CEST)
::La numération orale semble être en base dix. La source ne documente les chiffres que très chichement, ou bien j'ai rien compris. Ce qu'il y a de plus notable, c'est l'absence de zéro. C'est confusant de complexificationnement ! {{sourire}} -- [[Utilisateur:Jean-Rémi l.|Jean-Rémi l.]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Rémi l.|discuter]]) 16 juillet 2018 à 20:30 (CEST)
:::La grammaire de Quijada est plus explicite ([http://www.ithkuil.net/12_numbers.htm chapitre sur la numération]). Il y a bien une base dix intermédiaire ; les chiffres de onze à cent sont composés par synthèse additive. Les opérations à la main, c'est la misère ! Les tables de multiplication, ouh la la ! À quoi bon faire simple quand on peut faire compliqué ! -- [[Utilisateur:Jean-Rémi l.|Jean-Rémi l.]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Rémi l.|discuter]]) 16 juillet 2018 à 20:54 (CEST)
::::C’est tout de même étrange pour une langue qui «a pour but d'exprimer brièvement et clairement des niveaux profonds de la pensée humaine» de ne pas connaitre le concept de «zéro» (per [http://www.ithkuil.net/12_numbers.htm#Sec12o3]). —[[Utilisateur:Cépey|C.P.]] 16 juillet 2018 à 21:02 (CEST)
::::: Bonsoir à tous. Ce n'est pas souvent que j'éclate de rire en prenant connaissance d'un article qui pose problème ici, mais la deuxième phrase du RI est un petit bijou : ''"La langue a pour but d'exprimer brièvement et clairement des niveaux profonds de la pensée humaine. Elle allie concision et précision, de sorte qu'en dépit d'être fonctionnelle, elle est extrêmement complexe '''et n'a aucun locuteur compétent, pas même son créateur'''."'' [Mon gras]] Dites, c'est pas un canular au moins {{clin}}. Cordialement, et Hop ! [[Utilisateur:Kikuyu3|Kikuyu3]] [[Discussion utilisateur:Kikuyu3|<sup>Sous l'Arbre à palabres</sup>]] 16 juillet 2018 à 23:52 (CEST)
::::::Bonjour, ce système de numération est en effet assez complexe pour pas grand chose. Première chose, la source ne m'a pas l'air d'être très fiable vu les typos qui change complètement le sens. J'ai mis cinq minutes pour comprendre l'exemple qui dit que 132 = 100 + 30 + 2 = 1*102 + 3*101 + 1*100. La dernière partie de l'égalité étant égale pour moi à 505. Il faut lire en fait <math>\textstyle1*10^2 + 3 *10^1 + 1*10^0</math> qui est la décomposition en base 10. Ceci étant corrigé, l'idée est que au lieu d'utiliser les symboles 1 à 9 (les « chiffres » de la base 10) pour former tout les nombres, il y a 99 symboles (les « chiffres » de la base 10) pour former tout les nombres. Un exemple plutôt bien connu est l'[[hexadécimale]] où il y a 16 « chiffres » avec par exemple 13 qui est représenté par le « chiffre » C. Par contre, je ne comprends pas l'intérêt de travailler en base 100 au lieu de la base 10 à part une complexification inutile. Et d'après la grammaire de Quijada, les « chiffres » de 11 à 99 ont l'air d'être composé à partir d'une base décimale, ce qui ajoute encore plus de perplexité sur les choix du créateur. Et je rejoins les autres interrogations sur l'absence du zéro qui enlève tout intérêt mathématique à cette langue. Cordialement, --[[Utilisateur:Homako|Homako]] ([[Discussion utilisateur:Homako|discuter]]) 17 juillet 2018 à 09:08 (CEST)
:::::::Les Romains ont construit le [[pont du Gard]] sans connaître le zéro... [[Utilisateur:Seudo|Seudo]] ([[Discussion utilisateur:Seudo|discuter]]) 17 juillet 2018 à 10:12 (CEST)
::::::::En effet, les Romains étaient d'excellents ingénieurs. Par intérêt mathématique, j'avais à l'esprit l'absence d'élément neutre et donc l'impossibilité d'exprimer des propriétés algébriques ce qui est très handicapant pour les maths modernes. Mais il est tout à fait possible de faire un certain nombre d'opérations mathématiques appliquées sans. Je trouve surtout dommage pour une langue moderne de ne pas inclure le zéro alors qu'il y a 99 symboles pour les autres chiffres. Un de plus n'aurait pas couté cher :) Mais bon, c'est que mon avis. Merci en tout cas pour la découverte de cette langue particulière. --[[Utilisateur:Homako|Homako]] ([[Discussion utilisateur:Homako|discuter]]) 17 juillet 2018 à 10:25 (CEST)
:::::::::C'est une langue « philosophique », donc je suppose qu'elle a pour but de nous faire reconsidérer les évidences qui nous ont été inculquées par notre éducation. De fait, si je compte sur mes doigts, je dois me débrouiller sans le zéro, et on voit bien que la langue orale conçoit « dix » (et même les nombres suivants jusqu'à quinze) comme des éléments non décomposables, et non comme des composés (<math>1 * 10^1 + ...</math>). C'est notre éducation mathématique qui nous a amenés à trouver « naturels » le zéro et la numérotation décimale alors qu'il s'agit de fictions, d'ailleurs formidablement efficaces. Ithkuil choisit d'écarter cette fiction et voit [http://www.ithkuil.net/12_numbers.htm#Sec12o3 une absence, une négation], là où nous croyons voir un nombre réel. [[Utilisateur:Seudo|Seudo]] ([[Discussion utilisateur:Seudo|discuter]]) 17 juillet 2018 à 10:51 (CEST)
::J'ai ajouté une description des nombres au-delà de 100 (il y a en effet dans la source quelques erreurs dans l'indication des bases 10 ou 100 pour certains exemples). La base 100 a probablement pour objectif de rendre la langue plus concise (cf les langues asiatiques qui regroupent les chiffres des grands nombres par groupes de 4 et non de 3). Comparer :
::*ksalok ňial xmalokiň apstwial ţkeul ňial ţkalakiň zmual pxeulek mřalûk
::*sept-cent vingt-sept milliards neuf-cent trois millions cinq-cent trente-trois mille quatre-cent soixante
::*seven hundred twenty-seven billion nine hundred three million five hundred thirty-three thousand four hundred sixty
::Mais la gestion des cas est particulièrement complexe... Parfois le remède est pire que le mal ! [[Utilisateur:Seudo|Seudo]] ([[Discussion utilisateur:Seudo|discuter]]) 17 juillet 2018 à 10:12 (CEST)
:il y a ce site ; [http://www.languagesandnumbers.com/comment-compter-en-ithkuil/fr/ithkuil/ ]. Amicalement. [[Utilisateur:FrankyLeRoutier|FrankyLeRoutier]] % [[Discussion Utilisateur:FrankyLeRoutier|Appelez-moi sur mon CB]] 16 juillet 2018 à 21:57 (CEST)
::Super ! Je suis content d'avoir sparké ce débat parce qu'il est assez éclairant. Merci beaucoup {{mention|Seudo}} pour la rédaction du paragraphe sur le système numérique, c'est pile ce dont j'avais besoin (et je n'y comprends toujours rien haha). — [[Utilisateur:Orikrin1998|'''<font color="#2F4F4F">Orıkrın1998</font>''']] ([[Spécial:Contributions/Orikrin1998|+]]) <sup>→<u>[[Discussion utilisateur:Orikrin1998|blablatoir]]</u>←</sup> 17 juillet 2018 à 13:41 (CEST)

== Améliorations de la liste de suivi ==

Pour qui n'apprécierait pas la nouvelle présentation de la liste de suivi, avec les filtres, <u>apparemment servie par défaut sans demander ''au préalable'' l'avis des utilisateurs</u>, et préfèrerait la présentation supposée « vieillotte » (c'est mon cas), il faut juste aller dans [[Spécial:Préférences]], onglet « Liste de suivi », zone « Refuser les améliorations », et simplement cocher la case « Masquer la version améliorée de la liste de suivi » et sauvegarder les préférences <span class="smiley">[[Image:Face-smile.svg|20px|Sourire]]</span>. — [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''Büro''']]) [opérateur] 16 juillet 2018 à 21:06 (CEST)
:Merci pour l'information, ça évite que la liste de suivi mette un temps fou à s'afficher. [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 16 juillet 2018 à 21:12 (CEST)
::Merci, vous êtes mon héros ! [[Utilisateur:Ypirétis|Ypirétis]] ([[Discussion utilisateur:Ypirétis|discuter]]) 16 juillet 2018 à 21:14 (CEST)
:::Merci, 
:::* c'est quoi cette manier d'imposer des modifications de repère visuel qui conduite à une déstabilisation et une perdre d’efficacités de travail. 
:::* c'est quoi cette manie de proposer des objets qui explose de part et d'autre de l'écran des options (alors que le mode de lecture est de gauche à droite ! pourquoi cette manier de pas vouloir tout regrouper dans la même zone !
:::* c'est quoi cette manie de générer des espaces de vide qui créer des zones de blanc qui créer des zones centrales de luminescence par le vide et qui provoque de la fatigue visuelle, alors que tout pourrait se retrouver sur une même ligne ! dans ce cas, j'aurais pu dire, ok, je regarde un peu ce que ça donne! franchement j’étais à deux doigts uBlocker ! --[[Utilisateur:ParaBenT|ParaBenT]] ([[Discussion utilisateur:ParaBenT|discuter]]) 16 juillet 2018 à 21:50 (CEST)
::::Ouf, merci [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ! {{sourire}} [[Utilisateur:Musicaline|Musicaline]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Musicaline|Wi ?]]&#93;</sup> 16 juillet 2018 à 22:04 (CEST)
:::
:::: @ParaBenT Il y a toujours moyen de surcharger la feuille de style pour rendre le tout plus compact à ton gout. — [[Utilisateur:TomT0m|TomT0m]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:TomT0m|bla]]&#93;</sup> 16 juillet 2018 à 22:16 (CEST)
:::::Idem Hégésippe, O.Taris et les autres. Liste de suivi "améliorée" désactivée aussitôt rencontrée aujourd'hui. Au passage, même opération pour les modifications récentes. Raison principale, une vitesse de chargement désastreuse, ce qui n'est pas supportable pour une page que j'ouvre aussi souvent.
:::::Aussi, même si là c'est un point dont j'aurais à la rigueur pu m'accomoder, une ergonomie très discutable (qui me fait penser au même genre de ravalement sur translatewiki.net, sauf que là-bas l'interface foireuse on l'a en permanence dans les pattes, du coup en pratique je contourne l'interface en allant directement sur les messages en saisissant leur nom, et au final ça m'aura bien détourné de ce site).
:::::Bref, encore une jolie dégradation (et qu'on ne me sorte pas l'argument de "l'habitude", ni des chiffres d'études UX pouetpouet ; c'est une plaie, point). Mais bon. "C'est comme ça", comme on dit.
:::::Une pensée pour les 99,9 % d'utilisateurs lambda qui n'iront pas désactiver le truc, et pour qui ça devient la nouvelle normalité. Nivellement par le bas.
:::::<span class="romain">[[Utilisateur:Od1n|od†n]]</span>&nbsp;↗<sup>[[Discussion utilisateur:Od1n|blah]]</sup> 17 juillet 2018 à 00:03 (CEST)
:::::: Je n'aime pas la nouvelle présentation, mais chez moi elle se charge plus vite que l'ancienne. Donc pour le moment je teste. — [[Utilisateur:Zebulon84|Zebulon84]] ([[Discussion utilisateur:Zebulon84|discuter]]) 17 juillet 2018 à 05:21 (CEST)

: Moi je l'aime bien cette nouvelle liste de suivi, la gestion des filtres, la possibilité de colorer certains types d'action, plein de petites améliorations qui, je trouve, facilitent la lecture et l'exploitation de cette lds. [[Utilisateur:Symac|Symac]] ([[Discussion utilisateur:Symac|discuter]]) 17 juillet 2018 à 08:31 (CEST)

:Mais elle n'est pas plus lente que l'ancienne ? Moi, je n'ai même pas essayé les nouvelles fonctions, attendre que les trois petits points finissent de défiler étaient rédhibitoire (13 secondes pour l'affichage la nouvelle liste contre 7 secondes pour l'ancienne). [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 17 juillet 2018 à 09:00 (CEST)
:: Avec ma config et avec ma taille de liste de suivi je suis très loin de 13 secondes. Moins de 3 secondes, au feeling. Avec en plus possibilité de charger les changement en temps réel si le chargement initial est vraiment un problème si tu veux garder un œil dessus. — [[Utilisateur:TomT0m|TomT0m]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:TomT0m|bla]]&#93;</sup> 17 juillet 2018 à 09:08 (CEST)
:::Chaque fois que la Fondation développe de nouveaux outils (chaque fois… je ne remarque peut-être que ces cas), c'est lent et ça consomme beaucoup des ressources (c'est aussi le cas par exemple de l'éditeur visuel qui est ou était infernal en temps de chargement) : la Fondation devrait se poser plus la question des conséquences pour la planète de ses développements gourmands en énergie et devrait réaliser des développements beaucoup plus sobres. [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 17 juillet 2018 à 09:20 (CEST)
:::: Avant d’employer les grands mots et les grands concept et de faire du fondation bashing un peu inutile, il convient peut être de se renseigner sur un éventuel bug avec ta config, parce que manifestement on a pas le même problème. — [[Utilisateur:TomT0m|TomT0m]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:TomT0m|bla]]&#93;</sup> 17 juillet 2018 à 09:28 (CEST)
:::::De quand date le dernier test ? Une [[phab:T197168|dernière révision]] concernant les performances, effectuée la semaine dernière, a fait que le temps de chargement a été réduit par deux. [[Utilisateur:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] ([[Discussion utilisateur:Trizek (WMF)|discuter]]) 17 juillet 2018 à 12:49 (CEST)
::::::J'ai mesuré les temps que j'ai indique juste avant de publier mon message ce matin, donc un peu avant 9h CEST. Si la question porte sur l'éditeur visuel, ça fait plusieurs mois ou années que je ne l'ai plus essayé. [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 17 juillet 2018 à 14:16 (CEST)
::Moi je ne vois pas de lenteur particulière, le chargement est à peu près instantané (Firefox 52.1.0 Windows, très bonne connexion Internet). Donc je n'aime pas trop l'excès d'espace vide, mais pour l'instant je teste et je verrai. [[Utilisateur:Seudo|Seudo]] ([[Discussion utilisateur:Seudo|discuter]]) 17 juillet 2018 à 11:12 (CEST)
: Je suis resté très modéré dans mon premier message(en ouverture de section), mais j'ai encore quelque chose à dire. Une fois de plus, on nous impose un changement,
:* <u>sans même avoir la politesse de nous en informer avant sa mise en place</u>,
:* alors qu'il aurait été parfaitement possible de mettre en place la simple <u>possibilité du changement, sans nous le servir par défaut</u>,
:* et alors que ne nous est pas fourni un « chemin fléché » pour désactiver cette fonctionnalité (il a fallu que les utilisateurs gênés par ce changement aillent chercher par eux-mêmes, la facilité der la solution ne constituant pas une excuse).
: Ce comportement des développeurs est extrêmement cavalier envers les millions d'utilisateurs qui sont mis devant le fait accompli. Manière de faire comprendre à la communauté que les ''happy few'' qui constituent l'ensemble des développeurs savent mieux qu'elle ce qui est bon pour elle ? — [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''Büro''']]) [opérateur] 17 juillet 2018 à 09:30 (CEST)
::* [[Wikipédia:Le_Bistro/10_juillet_2018#Tech_News:_2018-28|Le 10 juillet dernier]] était indiqué que « Les outils et l’interface des nouveaux filtres pour la révision des contributions pour les listes de suivi vont quitter le statut bêta. Nous avions prévu de faire ce changement plus tôt mais il a été reporté. Pour la plupart des wikis, il aura lieu le 9 juillet, pour les autres le 16 juillet. »
::* Un « chemin fléché » [[:File:Screenshot_of_the_opting-out_popup_for_filters_for_Watchlists.png|a bien été fourni]] (capture d'écran de mon interface sur fr.wp il y a une heure — oui mon interface est en anglais sur tous les wikis)
::À chaque nouveau changement, il y a malheureusement des personnes qui passent à côté de l'information et c'est regrettable. [[m:Tech/Ambassadors/List|Nous cherchons des volontaires actifs]] pour aider à faire ces annonces afin qu'elles se passent mieux. 
::[[Utilisateur:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] ([[Discussion utilisateur:Trizek (WMF)|discuter]]) 17 juillet 2018 à 12:39 (CEST)
::: Je ne sais pas si on est vraiment des millions à utiliser la liste de suivis {{clin}}, mais effectivement, l'ancien modèle pour les pas trop geeks comm mooa suffit bien, j'ai rétabli. Mais au risque de passer à côté d'une prochaine modif géniale {{snif}}, --[[Utilisatrice:Pierrette13|Pierrette13]] ([[Discussion utilisatrice:Pierrette13|discuter]]) 17 juillet 2018 à 13:49 (CEST)
::::Cela dit, pratiquement, comment activer/desactiver la mise à jour automatique ? Est-ce le carré ou la flèche qui est automatique ? Merci d'avance [[Utilisateur:Piku|Piku]] ([[Discussion utilisateur:Piku|discuter]]) 18 juillet 2018 à 23:42 (CEST)
::::: Avec la métaphore du lecteur musical. Chaque changement est une note, les changements de ta liste forment une musique. La flèche met la musique en route en direct et te permet d’écouter les notes au fur et à mesure ou elles sont ajoutées à la musique. Le carré arrête la lecture. — [[Utilisateur:TomT0m|TomT0m]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:TomT0m|bla]]&#93;</sup> 19 juillet 2018 à 09:18 (CEST)
::::::Merci, j'avais compris la métaphore, ''mais''. Quand, je vois la flèche, c'est que le lecteur est arreté ou est-ce qu'il fonctione ? Un retour me semblerait utile (et, à l'usage, je n'ai pas vu de différence  :-( ) Merci; [[Utilisateur:Piku|Piku]] ([[Discussion utilisateur:Piku|discuter]]) 19 juillet 2018 à 22:11 (CEST)

== André Savoret ==

Bonjour à tous. Si quelqu'un pouvait m'aider à améliorer cet article. J'ai fait les bases, il me manque des sources que je n'ai pas le temps de trouver ainsi qu'une biographie liminaire. André Savoret a été druide celte, puis écrivain chrétien, aussi poète, essayiste. Je m'adresse donc à ceux qui s'intéressent aux questions celtiques, chrétiennes, mais aussi à ceux qui aiment la littérature française en général. Cordialement, --[[Utilisateur:Wilburo2691|Wilburo2691]] ([[Discussion utilisateur:Wilburo2691|discuter]]) 16 juillet 2018 à 23:30 (CEST)

: Ben les bases, justement, c'est pas de partir des sources ? Cordialement, et Hop ! [[Utilisateur:Kikuyu3|Kikuyu3]] [[Discussion utilisateur:Kikuyu3|<sup>Sous l'Arbre à palabres</sup>]] 17 juillet 2018 à 00:06 (CEST)