Voir la source de Testwiki:Le Bistro/17 mai 2017

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=Le Bistro/17 mai 2017=

<includeonly>* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/17 mai 2017|action=watch}} Mettre le Bistro du 17 mai 2017 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/17 mai 2017|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 17 mai 2017.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/17 mai 2017|Ne voir que la sous-page du Bistro du 17 mai 2017.]]</includeonly> 
{| class="wikitable right" style="width:180px; box-shadow:2px 2px 2px #aaa; font-size:90%; text-align:center; background:#FFFFFF;"
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|}
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</div>__TOC__</noinclude>
== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Le 17 mai 2017 à 23:58 (CEST), Wikipédia comptait [[Special:Statistics|1 871 084]] entrées encyclopédiques, dont 1 593 articles ayant obtenu le label « [[Wikipédia:Articles de qualité|Article de qualité]] », 2 712 articles ayant obtenu celui de « [[Wikipédia:Bons articles|Bon article]] » et 270 050 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Sommaire|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.
<!--
=== Une pomme est un fruit ===
''Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « [[:Fichier:Évolution de l'article Pomme.ogv|Une pomme est un fruit]] », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.''-->

=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Special:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]], [[Projet:Image dupliquée|avec plusieurs fois la même image]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]] ainsi que les [[Wikipédia:Forum des nouveaux/relecture|brouillons en attente de relecture]].}}
* [[:Catégorie:Article avec un lien à corriger|Articles avec un ou plusieurs liens à corriger]]
* {{a|Gouvernement Édouard Philippe}}
* [[Julianne Moore]]

=== Articles à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant les [[Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2017|articles à créer en 2017]], des articles [[Wikipédia:Articles à créer|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
<!----------------------------------------------------
     Utilisez {{subst:Lien/Conversion automatique|Pomme|langue=en|trad=Apple}}
----------------------------------------------------->
* [[Poucette (torture)]] voir [[:en:Thumbscrew (torture)]].
* [[Masturbation anale]] (redirection), voir [[:en:Anal masturbation]]
* [[Jean Trogneux]], chocolaterie d'Amiens et dont le fondateur est le père de [[Brigitte Macron]].
:Le fait que le fondateur soit le père de E.Macron est -il un argument suffisant ou y a t-il d'autres arguments ?  --[[Utilisateur:HenriDavel|HenriDavel]] ([[Discussion utilisateur:HenriDavel|discuter]]) 17 mai 2017 à 07:05 (CEST) 
:: Avis tout à fait personnel : c'est une institution locale ... au même titre que la [[Maison Méert]] à Lille ou [[Berthillon]] à Paris --[[Utilisateur:LJouvenaux|LJouvenaux]] ([[Discussion utilisateur:LJouvenaux|discuter]]) 17 mai 2017 à 16:02 (CEST)
::: C'est [[:wikt:créable|créable]] [[user:Mike Coppolano|Mike]] <small>[[Discussion utilisateur:Mike Coppolano|the song remains the same]]</small>  17 mai 2017 à 17:27 (CEST)
* [[Laurence Auzière-Jourdan]], cardiologue française et belle-fille d'Emmanuel Macron.
:Le fait qu'elle soit la belle-fille de E.Macron est -il un argument suffisant ou y a t-il d'autres arguments ? Je ne doute pas que la presse people s'intéresse à toute la famille mais est-ce le rôle de Wikipedia ? --[[Utilisateur:HenriDavel|HenriDavel]] ([[Discussion utilisateur:HenriDavel|discuter]]) 17 mai 2017 à 07:05 (CEST) 
:: Sur ce coup je vous suis ... --[[Utilisateur:LJouvenaux|LJouvenaux]] ([[Discussion utilisateur:LJouvenaux|discuter]]) 17 mai 2017 à 16:02 (CEST)
::: Il y a un potentiel scabreux certain, en revanche je ne vois rien qui puisse justifier d'un article. <span class="romain">[[Utilisateur:Od1n|od†n]]</span>&nbsp;↗<sup>[[Discussion utilisateur:Od1n|blah]]</sup> 17 mai 2017 à 21:48 (CEST)
* {{Lien|langue=es|fr=Miguel Bejo}}, scénariste et réalisateur argentin, père de [[Bérénice Bejo]].
* [[Lycée militaire]], actuellement une redirection vers [[Lycée de la Défense]] qui concerne uniquement la France. Il y aurait une page à créer à partir de [[:en:Military high school]] et [[Cadet]] (page d'homonymie qui renvoie à plusieurs institutions canadiennes et russes).
* 8 chances de tout gagner ( jeu televise diffuse sur france3 le dimanche depuis 2016 mais sans page wikipedia a ce jour)
*Trouvez l'intrus (jeu televise diffuse sur france 3 le samedi)

=== Suivi des débats d'admissibilité ===
* [[Utilisateur:NaggoBot/SuiviPAS#Tableau|Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner]] lors des débats d'[[WP:PàS|admissibilité]]

=== Anniversaires ===
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 17 mai }}}}

Bonjour, j'ai 10 ans dans wikipédia ! Bénie 17 mai 2017 à 08:39 (CEST) [[Utilisatrice:Bénie|Bénie]]

== RevisionSlider ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="fr" dir="ltr">
L'extension [[mw:Special:MyLanguage/Extension:RevisionSlider|RevisionSlider]] sera activée comme fonctionnalité par défaut pour tous les utilisateurs sur tous les wikis, à partir du 17 mai. RevisionSlider ajoute un curseur aux pages de comparaison de versions, permettant de naviguer plus facilement entre les révisions. Le graphique est caché par défaut, et se chargera en cliquant dessus. Il peut aussi être désactivé complètement dans les préférences de l'utilisateur. L'extension a été testée comme fonctionnalité par défaut sur les Wikipédias en allemand, arabe et hébreu depuis six mois, et en tant que fonctionnalité bêta pendant huit mois. Cette fonctionnalité répond à un souhait exprimé sur la [[m:WMDE Technical Wishes|liste de demandes techniques de la communauté germanophone]]. Merci à toutes les personnes qui ont testé RevisionSlider et donné des avis intéressants pour l'améliorer ! Nous espérons que RevisionSlider va continuer à vous aider dans vos contributions. </div> [[m:user:Birgit Müller (WMDE)|Birgit Müller (WMDE)]] 16 mai 2017 à 16:39 (CEST)
<!-- Message envoyé par User:Birgit Müller (WMDE)@metawiki en utilisant la liste à https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=WMDE_Technical_Wishes/Technical_Wishes_News_list_1&oldid=16763498 -->

== [[m:Special:MyLanguage/Strategy/Wikimedia movement/2017/Cycle 2|Join the next cycle of Wikimedia movement strategy discussions (underway until June 12)]] ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="fr" dir="ltr">
:''[[m:Special:MyLanguage/Strategy/Wikimedia movement/2017/Updates/Cycle 2 discussions launch|Ce message peut être traduit sur Méta-Wiki]]''
[[File:Wikimedia-logo.svg|{{#switch:{{CONTENTLANG}}|ar=left|he=left|right}}||150px]]
L'équipe central de la stratégie du mouvement Wikimédia et les groupes de travail ont fini d'examiner plus de 1800 propositions thématiques recueillies lors du premier cycle. [[m:Special:MyLanguage/Strategy/Wikimedia movement/2017/Cycle 2|5 thèmes récurrents à travers les conversations]] -  avec pour chaque thème ses sous-thèmes - ont été identifiés. Il ne s'agit pas des thèmes finaux, juste d'une ébauche des concepts de base.

Vous êtes invité(e) à [[m:Special:MyLanguage/Strategy/Wikimedia movement/2017/Participate| rejoindre les discussions en cours actuellement en ligne et hors ligne]] sur ces 5 thèmes. Cette série de discussions se déroulera jusqu’au 12 juin. Vous pouvez discuter autant que vous le souhaitez ; vous pouvez discuter autant que vous le souhaitez ; nous vous demandons de choisir les thèmes qui sont les plus importants (ou les moins importants) selon vous.

Voici les cinq thèmes, chacun dispose d’une page sur Méta-Wiki avec plus d'informations sur comment prendre part aux discussions sur ce thème :

* [[m:Special:MyLanguage/Strategy/Wikimedia movement/2017/Cycle 2/Healthy, Inclusive Communities|Des communautés saines et inclusives]]
* [[m:Special:MyLanguage/Strategy/Wikimedia movement/2017/Cycle 2/The Augmented Age|L’ère augmentée]]
* [[m:Special:MyLanguage/Strategy/Wikimedia movement/2017/Cycle 2/A Truly Global Movement|Un mouvement véritablement global]]
* [[m:Special:MyLanguage/Strategy/Wikimedia movement/2017/Cycle 2/The Most Respected Source of Knowledge|La source de connaissance la plus respectée]]
* [[m:Special:MyLanguage/Strategy/Wikimedia movement/2017/Cycle 2/Engaging in the Knowledge Ecosystem|S'impliquer dans l'écosystème de la connaissance]]

Sur le [[m:Special:MyLanguage/Strategy/Wikimedia movement/2017/Participate |portail de la stratégie du mouvement sur  Méta-Wiki]], vous pouvez trouver plus d'informations sur chacun de ces thèmes, consulter leurs discussions et participer vous aussi.

''Publié par [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] de la part de [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation|Wikimedia Foundation]] • [[m:Special:MyLanguage/Strategy/Wikimedia movement/2017/Updates/Cycle 2 discussions launch|{{int:please-translate}}]] • [[m:Talk:Strategy/Wikimedia movement/2017/Updates|Aide]]''</div> 16 mai 2017 à 23:08 (CEST)
<!-- Message envoyé par User:GVarnum-WMF@metawiki en utilisant la liste à https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Strategy/Wikimedia_movement/2017/Updates/Global_message_delivery&oldid=16773425 -->

== Professeur/Professeure ==
{{Marronnier}}
Bonjour. Comme suite aux interventions d'il y a deux jours sur les professeurs/professeures, j'avoue que mon sens du français (d'un vieux Français : j'ai 71 ans depuis un mois) est assez "bouleversé" par certaines féminisation de noms de métiers.<br>
Pour ''professeur'', j'ai trouvé dans le ''Dictionnaire des rimes'' de chez Larousse environ 140 noms se terminant en "seur" /sɶʁ/.  Tous ceux qui dérivent d'un verbe d'action (et les noms de métiers en font partie) font leur féminin en /søz/. Une dizaine d'exemples :
*bosseur/bosseuse ;
*encaisseur/encaisseuse ;
*guérisseur/guérisseuse ;
*jouisseur/jouisseuse ;
*masseur/masseuse ;
*ravisseur/ravisseuse ;
*repasseur/repasseuse ;
*valseur/valseuse.
Aucun des ~140 noms communs ne fait son féminin en /sɶʁ/ (-sseure).  Ce féminin est donc une exception contre laquelle ma bouche et ma main se révoltent. Évidemment, il a l'avantage d'être neutre à l'oral ; un collégien pourra dire : « Ma professeure de français », sans se poser trop de question sur le genre (sauf les accords…)<br><br>
J'ai le même genre de problème avec ''auteure'' comme féminisation de ''auteur''. Dans le même dictionnaire de rimes, il y a environ 590 noms se terminant en "-teur" /tɶʁ/. Ceux-ci se distinguent en deux groupes : ceux qui font leur féminin en "-trice" /tʁis/ et ceux qui font leur féminin "-teuse" /tøz/. Quelques exemples des deux cas :
* acteur/actrice
* moniteur/monitrice
* profiteur/profiteuse
* prêteur/prêteuse
* concepteur/conceptrice
* directeur/directrice
* flatteur/flatteuse
Je n'ai pas essayé de deviner la règle directrice de ces deux féminisations, et je n'ai pas non plus cherché dans les bonnes grammaires, mais le féminin en "-trice" est nettement majoritaire. En tout état de cause, '''aucun''' féminin ne se fait en "-eure". Je ne vois donc pas pourquoi chercher midi à quatorze heures et déroger aux règles du français commun : le féminin d'''auteur'' est ''autrice'' comme le féminin d’''acteur'' est ''actrice''. Le seul avantage d’''auteure'' est, comme pour ''professeure'', d'être inaudible et, probablement, plus acceptable par des gorges masculines. [[Utilisateur:Gilles Mairet|Gilles Mairet]] ([[Discussion utilisateur:Gilles Mairet|discuter]]) 17 mai 2017 à 02:08 (CEST)
:C'est sûr que pro-fesseuse, ça va titiller, et plusieurs « gorges masculines » pourraient se nourrir par crainte d'autres substances. Sans rire, je suis aussi d'un siècle révolu, mais sans réponse. La loi de l'évolution ? [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|discuter]]) 17 mai 2017 à 02:35 (CEST)
::Il n'y a pas que eur/euse et (t)eur/(t)rice, il y a aussi eur/oresse (docteur/doctoresse) : je signale à toutes fins utiles que ''[[:wikt:professoresse|professoresse]]'' est attesté depuis 1893. — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 17 mai 2017 à 08:40 (CEST)
:::Et aussi couseur/couseuse, chapelier/chapelière, gantier/gantière, perruquier/perruquière, etc...[[Utilisateur:Haricots rouges|haricots rouges]]<sup>[[Discussion utilisateur:Haricots rouges| (toc toc toc kikélà?)]]</sup> 17 mai 2017 à 09:56 (CEST)
::::Pour le féminin d’''auteur'', on trouve des occurrences d’''autrice'' depuis le XVIIe siècle, ce terme s'est perdu, on le revoit de nouveau maintenant même si moins souvent qu’''auteur'' (utilisée telle quelle au féminin) ou ''auteure''. [[Spécial:Contributions/185.24.185.195|185.24.185.195]] ([[Discussion utilisateur:185.24.185.195|discuter]]) 17 mai 2017 à 10:35 (CEST)
:::::Bonjour [[Utilisateur:Gilles Mairet|Gilles Mairet]], vous avez totalement raison. C'est bien pour cela que l'Académie française a qualifié ces féminisations de barbares. Elles sont purement politiques et idéologiques et n'ont en rien leur place sur Wikipédia... Malheureusement, beaucoup font de l'entrisme et nous les imposent malgré leur laideur, leur fausseté et leur ridicule... [[Utilisateur:Vanoot59|Vanoot59]] ([[Discussion utilisateur:Vanoot59|discuter]]) 17 mai 2017 à 10:46 (CEST)
::::::De plus, l'officialisation de cette forme horrible de féminisation porte préjudice à la cause qu'elle entend défendre, en hérissant de nombreux poils d'amoureux de la langue française. C'est dommage. Personnellement, même si je soutient la cause, je n'écrirais jamais ce genre de féminisation. --[[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 17 mai 2017 à 10:49 (CEST)
:::::::écrivaine c'est jolie aussi :) [[Utilisateur:Haricots rouges|haricots rouges]]<sup>[[Discussion utilisateur:Haricots rouges| (toc toc toc kikélà?)]]</sup> 17 mai 2017 à 11:00 (CEST)
::::::::Mauvais souvenir d’une rencontre d’auteurs, il y a entre trente et quarante ans, où se trouvaient une majorité de femmes auteur(e)s/autrices, et où j’ai employé le mot « écrivaine » pour faire un gag, tombé complètement à plat. --[[Utilisateur:Morburre|Morburre]] ([[Discussion utilisateur:Morburre|discuter]]) 17 mai 2017 à 11:59 (CEST)
:::::::::Vraiment désolé d'avoir réveillé ce souvenir.[[Utilisateur:Haricots rouges|haricots rouges]]<sup>[[Discussion utilisateur:Haricots rouges| (toc toc toc kikélà?)]]</sup> 17 mai 2017 à 12:16 (CEST)
::::::::::Bonjour, je suis bien d'accord avec {{notif discret|Gilles Mairet|Vanoot59|Jean-Christophe BENOIST}} et les autres, la promotion des femmes et une certaine féminisation lexicale est une bonne chose mais écrire tout en -eure comme professeure etc. c'est de la féminisation outrancière, incorrecte et malvenue. Bien cordialement, [[Utilisateur:Kertraon|Kertraon]] <sup>(Me répondre [[Discussion Utilisateur:Kertraon|sur ma pdd]] ou me notifier, merci)</sup> 17 mai 2017 à 13:21 (CEST)
::::::::::: Tout à fait d'accord également. [[Discussion utilisateur:Nomen ad hoc|NAH]], le 21 mai 2017 à 14:13 (CEST).
:Bonjour {{ping|Gilles Mairet}}. Les méthodes de construction de nouvelles formes changeant selon les époques, des motifs autrefois majoritaires ne sont aujourd’hui plus utilisés pour former de ''nouveaux'' féminins. La mode actuelle étant au minimalisme et à la réduction de la distinction entre les <del>sexes</del> <ins>genres</ins>, je ne suis pas étonné de trouver un simple ''-e'' pour les formes récentes  (auteure, entrepreneure, ingénieure, pasteure, professeure). Cette formation en ''-re'' n’est pas totalement nouvelle, mais s’utilisait autrefois pour des adjectifs (majeure, supérieure, ...). — Sinon, en lisant les répliques ci-dessus, je suis amusé de retrouver  le même type de réactions que j’avais observées en Suisse il y a vingt ans, à une époque où ces formes y étaient encore ''nouvelles'' et ''choquantes''... mais je suis serein : dans une vingtaine ou une trentaine (quarantaine? cinquantaine?) d’années, quand ce sera entré dans les mœurs, on n’en parlera plus. —[[Utilisateur:Cépey|C.P.]] 17 mai 2017 à 15:54 (CEST)
::Certainement ! Mais, entre temps, de mauvais choix auront ralenti/handicapé le but recherché. Je connais même des femmes qui ne le supportent pas. --[[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 17 mai 2017 à 17:01 (CEST)
:::Bof, c'est purement culturel et une question d'habitude. Même chose de mon côté de l'Atlantique (celui à l'ouest): on n'en parle plus non plus.  [http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?t1=1&id=3336 Ici des exemples].  "Auteure" est utilisé partout, et honnêtement, personne ne le trouve "horrible".  (Des exemples: [http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1032478/prix-solaris-auteure-region-alma-science-fiction Radio-Canada], [http://www.acadienouvelle.com/arts-et-spectacles/2017/04/28/coulisses-de-lecriture-lauteure-doutlander/?pgnc=1 en Acadie], [http://www.ledevoir.com/culture/livres/498879/on-n-ecrit-pas-femme Le Devoir], [http://www.editions-libreexpression.com/kim-thuy/auteur/thuy1000 un éditeur], [http://www.lapresse.ca/le-soleil/arts/chroniques/richard-therrien/201509/16/01-4901185-unite-9-lauteure-explique-son-choix.php Le Soleil], [http://www.lemonde.fr/livres/article/2017/04/30/leonora-miano-renoue-les-liens-brises_5120202_3260.html tiens, le Monde], [https://www.actualitte.com/article/tribunes/auteure-et-maman-prouver-a-l-ecole-que-j-ai-reellement-une-activite-professionnelle/82715 ah, Actualitté], [http://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/jack-parker-auteure-et-blogueuse-il-faut-en-finir-avec-le-tabou-des-regles_1907188.html tiens, l'Express], [http://jactiv.ouest-france.fr/actualites/culture/18-ans-claire-est-deja-auteure-six-romans-75821 Ouest-France]...  L'opinion de l'Académie Française a elle-même [http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/690019/bataille-autour-de-la-feminisation-des-titres-en-france peu] [http://www.ledevoir.com/culture/livres/421695/auteure-professeure-autant-d-erreurs-selon-l-academie-francaise d'écho] au Québec... - [[Utilisateur:Boréal|Boréal]]  [[Discussion utilisateur:Boréal| (:-D) ]] 17 mai 2017 à 17:14 (CEST)
::::Et tiens, une chronique fort pertinente de l'OQLF de ...2007, énonçant: "Il est aujourd’hui révolu le temps où le fait de revendiquer l’emploi systématique d’appellations au féminin pour des métiers ou des fonctions exercés par des femmes faisait sourire ou était associé à des lubies de féministes. Ces féminins font aujourd’hui partie de l’usage et il ne s’en trouve plus pour douter de leur pertinence." ainsi que "Un des points cependant qui font encore l’objet de fréquentes questions ou de commentaires est le féminin des noms en -(t)eur." ([https://www.oqlf.gouv.qc.ca/actualites/capsules_hebdo/feminisation_20070301.html Voir la suite]). - [[Utilisateur:Boréal|Boréal]]  [[Discussion utilisateur:Boréal| (:-D) ]] 17 mai 2017 à 17:21 (CEST)
:::::Oui, les sources ne se posent plus la question c'est vrai, et "c'est passé dans l'usage" (des sources), et "ne font plus sourire" (les sources). En revanche au niveau de la population (y compris Wikipédienne, la preuve), c'est une autre histoire. --[[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 17 mai 2017 à 18:04 (CEST)
Il est bien vrai que les linguistes (Thèrèse Moreau notamment) ont tendance à dire que historiquement autrice et professoresse sont plus justes, mais ces termes soulevant une grande animosité (plus encore que auteure et professeure) et bien on les utilise pour féminiser les titres et fonction. Ces termes sont acceptés dans deux dictionnaires de féminisation dont celui ci: 
* http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports-publics/994001174/ page 108 --[[Utilisatrice:Nattes à chat|Nattes à chat]] 
Petite remarque: il est faux de dire que le féminin d'un mot se forme à partir du masculin. Il se forme à partir de la racine du mot, ce qui est vrai du masculin également. Malheureusement des siècles de tentatives pour affirmer la supériorité du masculin - qui n'était pas du tout la règle avant le 18 ème siècle - ont eu tendance à effacer des manuels et de la mémoire l'égalité stricte du masculin et du féminin dans la langue française (cf : le recours à l'accord le plus proche était autrefois la règle). Voir ici pour plus d'[[Féminisation des noms de métiers en français#Historique|informations sur quelques aspects historiques]] 
([[Discussion utilisatrice:Nattes à chat|discuter]]) 17 mai 2017 à 17:48 (CEST)
: Il est sûrement parfois faux de le dire, mais quand bien même il y a bien dû avoir des féminisations purement basées sur des mots exclusivement masculins quand les femmes ont (enfin!) pu exercer les mêmes professions / occuper les mêmes fonctions, etc. Ça me rappelle en anglais l'utilisation du préfixe "she-", pour différencier par exemple un ours mâle (bear) d'une femelle (she-bear), comme si le mâle était inféré par défaut dans une langue qui ne spécifie pas toujours de genre. Heureusement, les mentalités évoluent et finalement dépassent ces préjugés, mais la langue n'est pas toujours armée pour suivre... quand par exemple le cafetier est remplacé par une femme qui devient une cafetière :D --[[Utilisateur:Tsort142|Tsort142]] ([[Discussion utilisateur:Tsort142|discuter]]) 17 mai 2017 à 18:58 (CEST)
Pour conclure, vous savez  sans doute qu'il existe des hommes exerçant la profession de "sage-femme" ; j'ai même entendul'interview de l'un d'eux il y a quelques mois et, me semble-t-il, ils ne réclament pas d'être appelés "sage-homme".[[Utilisateur:Gilles Mairet|Gilles Mairet]] ([[Discussion utilisateur:Gilles Mairet|discuter]]) 17 mai 2017 à 19:37 (CEST)
:Certains sont bien prompts à dire qu'un tel usage linguistique {{citation|nuit à la cause}} féministe. Déjà nous ne pouvons pas lire dans l'avenir, et en plus si certain(e)s féministes utilisent ces terminaisons, on y réfléchira à deux fois avant d'affirmer que ces personnes desservent leur propre cause. Enfin, j'ai l'impression vu mes propres lectures et ce qui a été dit ci-dessus que c'est un point de vue franco-centré de penser ainsi. Le français écrit au Québec admet visiblement ces usages. Voir par exemple sur ''Le Devoir'' [http://www.ledevoir.com/recherche?expression=auteure une recherche du mot-clé « auteure »] et [http://www.ledevoir.com/recherche?expression=professeure professeure]. De toute façon « professeur » n'admet pas grand chose en termes de féminins, le « professoresse » étant carrément vieilli. Je ne comprends pas qu'on puisse systématiquement préférer des usages du {{s-|XIX}} ou plus vieux par rapport à des usages actuels, qui ne sont pas encore consensuels. Une langue ça évolue a priori, si nous en croyons les linguistes et les anthropologues. Les Académiciens ne sont pas les seuls à analyser la langue. Cordialement [[Utilisateur:Windreaver|Windreaver]] <sup>[<small>[[Discussion utilisateur:Windreaver|Conversation]]</small>]</sup> 17 mai 2017 à 20:03 (CEST)
::Ah non, ce n'est certainement pas "l'usage linguistique" qui nuit : féminiser les noms de métier est plutôt une bonne idée, et ne nuit pas. C'est la réalisation pratique de cet usage linguistique (professeurheu, auteurheu, procureurheu..) qui peut être contre-productif et ralentir les effets bénéfiques en empêchant par exemple une plus grande adhésion. Rien de plus, ni de moins. --[[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]])

Petite remarque rapide : WP n'a pas vocation à modifier les usages. Or, "professeure", même s'il reste sous-utilisé, s'est imposé face à "professeuse" ou "professoresse". -- [[Utilisateur:TwoWings|TwøWiñgš]] [[Discussion Utilisateur:TwoWings|<sup>Et si on discutait ?</sup>]] 17 mai 2017 à 20:36 (CEST)
:Ben, puisqu'on a pas vocation à changer les usages, restons donc à « professeur », comme tous les bons auteurs (et comme tous les gens qui le disent sans l'écrire). Eh ! {{sourire}} -- [[Utilisateur:Jean-Rémi l.|Jean-Rémi l.]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Rémi l.|discuter]]) 17 mai 2017 à 20:46 (CEST)
::Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. La féminisation prend de l'ampleur depuis le début de notre siècle, et je dis donc que, dans ce cadre, c'est "professeure" et "auteure" qui s'imposent. D'ailleurs, j'ai ma petite explication : phonétiquement, ça se prononce comme le masculin, donc ça ne choque pas l'oreille non habituée aux féminisations. J'imagine donc que c'est une sorte de compromis qui a permis à ces deux mots (et sans doute d'autres) de prendre le dessus sur d'autres féminisations possibles. -- [[Utilisateur:TwoWings|TwøWiñgš]] [[Discussion Utilisateur:TwoWings|<sup>Et si on discutait ?</sup>]] 17 mai 2017 à 22:56 (CEST)
{{RI}}
{{soupir}} Article « [[Frédérique Vidal]] »

[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fr%C3%A9d%C3%A9rique_Vidal&diff=137416695&oldid=137416263 17 mai 2017 à 15:29] : {{Notif discret|LaMèreVeille}} féminise le terme de « professeure »

[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fr%C3%A9d%C3%A9rique_Vidal&diff=137427071&oldid=137426805 17 mai 2017 à 21:14] : une  IP de circonstance (qui ferait mieux de se connecter à son pseudonyme) revient à « professeur ».

[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fr%C3%A9d%C3%A9rique_Vidal&diff=137428572&oldid=137428048 17 mai 2017 à 22:04] : LaMèreVeille revient à  « professeure » (sans indication dans le résumé)

[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fr%C3%A9d%C3%A9rique_Vidal&diff=137437483&oldid=137432612 18 mai 2017 à 08:01] : une autre IP de circonstance re-revient à « professeur ».

Annulé [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fr%C3%A9d%C3%A9rique_Vidal&diff=137437569&oldid=137437535 7 minutes plus tard] par {{Notif discret|Vlaam}} 

[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fr%C3%A9d%C3%A9rique_Vidal&diff=137438008&oldid=137437774 18 mai 2017 à 08:36] :  IP de circonstance re-re-revient à « professeur ».

[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fr%C3%A9d%C3%A9rique_Vidal&diff=137439993&oldid=137438846 18 mai 2017 à 10:25] : on re-re-re-revient à « professeure » (sans indication dans le résumé).

Dîtes les gens, vous n'avez pas des choses plus importantes à faire ? <small>(dire qu'on se fichait de moi car je voulais sonder ou faire une PDD)</small>.

Et dire que c'est la même chose pour d'autres femmes du gouvernement nommé... — [[User:Superjuju10|<span style="font-family:'Trebuchet MS'; color:#7d77d1;">'''Superjuju10'''</span>]]&nbsp;<sup><small>([[User talk:Superjuju10|à votre disposition]])</small></sup>, le 18 mai 2017 à 12:44 (CEST)
:Si ça part tant que ça en vrille (j'avoue ne pas avoir constaté de guéguerre plus de deux ou trois fois), pourquoi pas faire une prise de décision sur chaque forme proposée ? Comme ça on éviterait des guerres. <small>ou pas...</small>?[[Utilisateur:Tpe.g5.stan|Tpe.g5.stan]] ([[Discussion utilisateur:Tpe.g5.stan|discuter]]) 18 mai 2017 à 12:58 (CEST)
::: Le terme professeure est celui utilisé sur le site du ministère : http://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid116696/biographie-de-frederique-vidal.html et dans plusieurs articles de presse: Le Monde, La Croix, Le Point, Libération, Elle, L'Humanité, ...  sur les sites de LCI, France Bleu ...En dehors de remettre  le terme professeure dans l'article, j'ai "accessoirement " contribué à mettre en avant ces travaux de recherche en rédigeant plus de 20% du texte de la biographie ...--[[Utilisatrice:LaMèreVeille|LaMèreVeille]] ([[Discussion utilisatrice:LaMèreVeille|discuter]]) 18 mai 2017 à 13:08 (CEST)
{{soupir}}{{soupir}} Si on veut vraiment titiller, pourquoi pas [https://fr.wiktionary.org/wiki/professeuse professeuse] - Maintenant, prendre en compte le site du ministère, comme référence, qui marque ''professeure'' et oublie aussi qu'il pourrait y avoir un féminin à assesseur [https://fr.wiktionary.org/wiki/assesseuse ''assesseuse''], bon, il n'a pas été jusqu'à écrire ''maîtresse de conférence'' !  je n'aurai vraiment pas confiance en leur orthographe - Arrêtons de vouloir créer un usage, wikipédia n'a pas cette vocation - -- [[Utilisateur:Lomita|Lomita]] ([[Discussion utilisateur:Lomita|discuter]]) 18 mai 2017 à 13:39 (CEST)
:{{notif|Gilles Mairet}} Au sujet des sages-femmes, certains font l'hypothèse que le terme signifierait en fait "celui qui connaît les femmes" et donc la fonction masculine resterait "un sage-femme". Et j'ai appris en faisant une recherche sur le sujet que le mot "maïeuticien" a été proposé par l'académie française, et je trouve ça assez classe comme solution ! Mais ce que je voudrais vraiment savoir maintenant, c'est quelle est la forme féminine de [[maréchal-ferrant]] ? --[[Utilisateur:Tsort142|Tsort142]] ([[Discussion utilisateur:Tsort142|discuter]]) 18 mai 2017 à 16:33 (CEST)
::À fins d’équité les hommes peuvent-ils réclamer qu’on ne les appelle plus artiste mais artisteur, plus poète mais poèteur ? Pourquoi ne pas masculiniser ces mots visiblement calqués sur le féminin (''poeta'' en latin déjà…) ? Tout ceci me semble absurde. À mon avis nous devrions suivre les avis de l’Académie française, qui elle-même suit d’un œil attentif les évolutions de la langue et, bon gré mal gré, les prend en compte quand leur usage s’impose… [[Spécial:Contributions/78.250.196.15|78.250.196.15]] ([[Discussion utilisateur:78.250.196.15|discuter]]) 19 mai 2017 à 01:36 (CEST)
:::Je vais me permettre de parler de l'Académie française qui a fait une mise au point en 2014, et pour cela je me réfère à l'article du Figaro du 15 octobre 2004 [http://www.lefigaro.fr/livres/2014/10/15/03005-20141015ARTFIG00163-feminisation-des-noms-la-mise-au-point-de-l-academie-francaise.php]. A la fin de cet article, on trouve le paragraphe suivant :
:::''En 2002, l'Académie française, opposée à toute détermination autoritaire de l'usage, rappelait qu'elle avait tenu à «soumettre à l'épreuve du temps» les «recommandations» du Conseil supérieur de la langue française publiées en 1990 au Journal officiel au lieu de les imposer par décret, bien qu'elle les ait approuvées et enregistrées dans la 9e édition de son Dictionnaire: '''elle a en quelque sorte libéré l'usage''', en laissant rivaliser des formes différentes '''sans chercher à en proscrire autoritairement aucune''', jusqu'à ce que la meilleure l'emporte. C'est à cette attitude, conforme à la manière dont elle a exercé continûment son magistère depuis près de quatre siècles, qu'elle entend demeurer fidèle.''
:::D'après ce que je comprends de ce texte, l'Académie française se retire du débat, et préfère attendre pour voir quel usage l'emporte. Il est dont inutile de se référer à l'Académie française dans ce débat puisqu'elle ''a en quelque sorte libéré l'usage''. Dans certains pays francophones, la féminisation des noms de métiers s'impose de plus en plus. Wikipédia devrait, AMHA, refléter les usages en vigueur dans ces pays (en Suisse, par exemple). '''<font face="Century Gothic" style="text-shadow:1px 1px 3px #999;">[[User:GastelEtzwane|<span style="color:#030;">_.:_GastelEtzwane_:._</span>]] <small><sup>[[User talk:GastelEtzwane|♪♪♪ Allô j'écoute ?]]</sup></small></font>''' 19 mai 2017 à 22:47 (CEST)

== Euh ==

Comment ça marche, déjà, pour discuter du Bistro ou de la page d'accueil d'une date donnée (à venir) ? [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|discuter]]) 17 mai 2017 à 02:25 (CEST)
:On va dans [[WP:LBDJ]] et on clique dans le calendrier?  Les pages du bistro ont un nom du genre [[WP:Le Bistro/20 mai 2017]].  Pour la page d'accueil, je ne sais pas s'il est possible d'accéder à la page d'un jour particulier mais chaque section semble comporter un lien de type 'archives', 'programme,...  -- [[Utilisateur:Xofc|Xofc]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Xofc|me contacter]]&#93;</small></sup> 17 mai 2017 à 04:36 (CEST)
::Merci ! [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|discuter]]) 18 mai 2017 à 01:46 (CEST)

== Ubuntu Party ==

Bonjour {{=)}},

Wikimédia France est à nouveau invité à tenir un stand à la traditionnelle Ubuntu Party le week-end du 20 et 21 mai au carrefour numérique de la [[Cité des sciences et de l'industrie]] (niveau -1, de 11 H 00 à 18 H 00). Venez rencontrer d'autres contributeurs, voire {{incise|si l'envie vous prend soudainement}} venez nous aider à tenir le stand, on est jamais de trop {{;)}}.

Cordialement —&nbsp;[[Utilisateur:Antoine WMFr|<span style="color:#696969; font-variant:small-caps;">Antoine [wmfr]</span>]] <sup>[[Discussion utilisateur:Antoine WMFr|~discuter~]]</sup> 17 mai 2017 à 11:09 (CEST)

== Nouvelle constitution ou réforme ? ==

Salut
Auriez-vous un avis sur [[Discussion:Révision_constitutionnelle_algérienne_de_2016#Du_nouveau|ça]] ? Bien à vous. --[[Utilisateur:Panam2014|Panam]] ([[Discussion utilisateur:Panam2014|discuter]]) 17 mai 2017 à 12:47 (CEST)

== Politique et PàS ==

Bonjour, la règle sur WP est la [[wp:vérifiabilité|vérifiabilité]] e.i. l'exigence de sources centrées de qualité. L'article [[Maël de Calan]] sera-t-il supprimer pour des raisons politiques ? --[[Utilisateur:YanikB|'''''Yanik''''']] <sup>[[Discussion Utilisateur:YanikB|B]]</sup> 17 mai 2017 à 13:40 (CEST)
:A la lecture des avis, j'ai l'impression que ce qui gêne est le timing et l'aspect promotionnel. Ni l'un ni l'autre ne compromettent en soi l'admissibilité, mais comme l'admissibilité est dans la zone grise, cela peut faire basculer vers la suppression. Ce n'est donc pas vraiment "politique" en soi, j'ai l'impression. --[[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 17 mai 2017 à 14:21 (CEST)
:: C'est quoi les PàS? [[Utilisateur:Haricots rouges|haricots rouges]]<sup>[[Discussion utilisateur:Haricots rouges| (toc toc toc kikélà?)]]</sup> 17 mai 2017 à 15:32 (CEST)
:::PàS=Pages à Supprimer. Voir ici : [[Wikipédia:Pages à supprimer]].[[Utilisateur:Tpe.g5.stan|Tpe.g5.stan]] ([[Discussion utilisateur:Tpe.g5.stan|discuter]]) 17 mai 2017 à 15:54 (CEST)
::Il a un lien de parenté avec [[Pierre de Calan]] et [[Dominique de Calan]] ? --[[Utilisateur:Fuucx|Fuucx]] ([[Discussion utilisateur:Fuucx|discuter]]) 17 mai 2017 à 16:53 (CEST)
::::Merci Tpe.g5.stan.[[Utilisateur:Haricots rouges|haricots rouges]]<sup>[[Discussion utilisateur:Haricots rouges| (toc toc toc kikélà?)]]</sup> 17 mai 2017 à 19:50 (CEST)

== 375 000 photographies du [[Metropolitan Museum of Art]] de New York versées sur Commons ==

Bonjour à tous,

Grâce notamment aux efforts de {{u|Pharos}}, {{formatnum:375000}} photographies d’œuvres d'art du [[Metropolitan Museum of Art]] (Met) de New York sont [[:commons:Category:Images from Metropolitan Museum of Art|en cours de versement]] sur Wikimedia Commons. Parmi elles, '''environ {{formatnum:20000}} concernent des œuvres françaises''' ([[:commons:Category:French art in the Metropolitan Museum of Art|catégorie]]) ; beaucoup de peintures françaises disposaient déjà de photographies sur Commons, mais en revanche, Pharos m'indique que nombre de sculptures ([[:commons:Category:French sculptures in the Metropolitan Museum of Art|catégorie]] –&nbsp;environ un millier de fichiers pour le moment) sont inédites.

Tous ces fichiers sont sous licence CC0/dans le domaine public. Du coup, pour les amateurs d'art, c'est l'occasion rêvée de créer des articles sur ces œuvres ou d'illustrer les articles existants {{clin}}.

D'autant plus qu'il y a un concours de contribution (du 15 mai au 30 juin) autour des œuvres du Met : [[:meta:Met Open Access Artworks Challenge]] ([[:meta:Met Open Access Artworks Challenge/Participants|inscriptions]]).

Si vous avez des questions, n'hésitez pas ! — [[User:Jules WMFr|<span style="color:#696969; font-variant:small-caps;">Jules [wmfr]</span>]]&nbsp;<sup><small style="border-bottom:1px solid #B22222;">'''[[User talk:Jules WMFr|<span style="color:#B22222;">discuter</span>]]'''</small></sup> 17 mai 2017 à 14:33 (CEST)
:Bonne nouvelle! Merci pour l'info--[[Utilisatrice:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisatrice:Nattes à chat|discuter]]) 17 mai 2017 à 18:03 (CEST)

== astuce? ==

Bonjour, une astuce pour ce rendre directement à la ligne numéroté d'un résumé de diff {{???}} Merci. -- <span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.1em">[[Utilisateur:Kagaoua|KA]]</span>[[Discussion Utilisateur:Kagaoua|<small style="font-size:0.9em"><sup style="padding-left:1px;">Pour les intimes ©</sup></small>]] 17 mai 2017 à 14:37 (CEST)
:Coller le contenu de la page dans un éditeur de texte externe qui permet la numérotation des lignes (exemple notepad++), ou sur wiki dans ton commons.js ou commons.css qui numérotent les lignes, à l'identique. -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 17 mai 2017 à 14:50 (CEST)
:: Généralement, je lance un « Rechercher dans la page » avec un bout de phrase suffisamment long. [[Utilisateur:Assassas77|Assassas77]] ([[Discussion utilisateur:Assassas77|discuter]]) 17 mai 2017 à 15:12 (CEST)
:::+ 1 : Ctrl c sur un bout de phrase du résumé de diff sans <nowiki>[[...]], ni {{...}}, ni ''...'', ni '''...''', ni <!--...-->, etc.</nowiki> càd tel que le code apparaît identique à ce qu'on voit in fine, Ctrl f (ouvre la recherche dans la page), Ctrl v (colle le bout de phrase dans la fenêtre de recherche) et clic "suivant" deux ou trois fois. Ce n'est pas vraiment direct mais c'est ce que j'ai trouvé de plus rapide en attendant un lien 'retrouver la modif dans le texte' et aussi svp les liens 'modif' en tête des sections '''actifs''' -- [[Utilisateur:The Titou|Titou]] ([[Discussion Utilisateur:The Titou|d]]) 17 mai 2017 à 16:10 (CEST)
::::Oui, évidemment, j'utilise aussi crtl+f sur un bout texte (sans wikif) puis 2 fois F3. Je croyais que KA voulait absolument passer par le numéro de ligne...-- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 17 mai 2017 à 18:51 (CEST)

== Une erreur pour spécialistes ! ==

[[Monument au Tambour d'Arcole]] erreur ''Lua'' dans Wikidata, je laisse ça aux gens en capacité. - [[Utilisateur:Siren|<font color="blue">Siren</font>]] - [[Discussion Utilisateur:Siren |(discuter)]] 17 mai 2017 à 16:37 (CEST)
:Ça vient pas vraiment de Wikidata, juste les serveurs qui sont surchargés, j’ai [[WP:PURGE|purgé]] et c’est revenu à la normale. —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|discuter]]) 17 mai 2017 à 16:38 (CEST)
::Ben merci, j'ai pas assez attendu. - [[Utilisateur:Siren|<font color="blue">Siren</font>]] - [[Discussion Utilisateur:Siren |(discuter)]] 17 mai 2017 à 16:43 (CEST)

== Et la Tchétchénie ? ==

Salut à tous, 

après avoir bien cherché ([[liste de massacres]], file d'actualité, etc.), je m'étonne de n'avoir trouvé aucune mention sur le ''massacre des homosexuels en Tchétchénie'''. Pourtant, il y a les refs et tout pour en parler, ça fait 1 mois que l'info est tombee. Pourquoi il n'y a rien ? Ou suis-je juste aveugle ? <font face="Papyrus">— ''[[User:Tyseria|'''Tφ'''ser'''ia''',]]''</font><sup> [[User talk:Tyseria|(discuter)]] <small>z'êtes sur ?</small></sup>, 17 mai 2017 à 17:53 (CEST)
: On a 2 (deux) lignes dans cet article : [[Droits LGBT en Russie#Tchétchénie]]. [[Utilisateur:Tpe.g5.stan|Tpe.g5.stan]] ([[Discussion utilisateur:Tpe.g5.stan|discuter]]) 17 mai 2017 à 17:57 (CEST)
::Ouais c'est pas des masses... <font face="Papyrus">— ''[[User:Tyseria|'''Tφ'''ser'''ia''',]]''</font><sup> [[User talk:Tyseria|(discuter)]] <small>z'êtes sur ?</small></sup>, 17 mai 2017 à 17:58 (CEST)
:::Pour qu'il y ait quelque chose il faut que quelqu'un, vous par exemple, se dévoue--[[Utilisateur:Fuucx|Fuucx]] ([[Discussion utilisateur:Fuucx|discuter]]) 17 mai 2017 à 18:17 (CEST)
:::: Vas y {{u|Fuucx}} (mais attention à la PàS) {{lol}} [[user:Mike Coppolano|Mike]] <small>[[Discussion utilisateur:Mike Coppolano|the song remains the same]]</small>  17 mai 2017 à 19:16 (CEST)
:::::[[Massacre des homosexuels en Tchétchénie|je viens de le faire]]. L'article est {{m|en cours}}, mais n'hésitez pas à passer améliorer la chose, je ne suis pas un pro des articles de ce genre (et en +, le truc est encore flou, alors...). <font face="Papyrus">— ''[[User:Tyseria|'''Tφ'''ser'''ia''',]]''</font><sup> [[User talk:Tyseria|(discuter)]] <small>z'êtes sur ?</small></sup>, 17 mai 2017 à 19:27 (CEST)

== Au secours ! ==

[[utilisatrice:Micheline-85|Micheline-85]] continue à remplacer par ci, par là, des phrases bien construites et sensées par du charabia. Dernier exemple, le remplacement dans [[Allotropie du carbone]] de :{{bloc citation|Les '''[[allotropie|formes allotropiques]] du [[carbone]]''' présentes naturellement à l'état solide sur terre sont le carbone [[Matière amorphe|amorphe]] et trois formes [[cristal]]lisées, le [[graphite]], le [[diamant]] et la [[lonsdaléite]].}} par :{{bloc citation|L''''[[allotropie]] du [[carbone]]''' présente naturellement à l'état solide sur [[Terre]] sont le [[carbone amorphe]] et trois formes [[cristal]]lisées, le [[graphite]], le [[diamant]] et la [[lonsdaléite]].}} J'ai réverté, elle réverte. Foin de R3R, ce genre de modif injustifiable n'est pas du ressort de la PdD de l'article... Help ! — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 17 mai 2017 à 18:52 (CEST)
: ça va se terminer indef. [[user:Mike Coppolano|Mike]] <small>[[Discussion utilisateur:Mike Coppolano|the song remains the same]]</small>  17 mai 2017 à 18:56 (CEST)

Bonsoir, {{u|Micheline-85}} a déjà été bloquée trois fois pour les mêmes motifs [[https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Micheline-85]]. Une requête aux administrateurs [[https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs#Renommages_non_consensuels_et_guerres_d.27.C3.A9dition]] est en cours depuis le début du mois, je l'ai réactivée pour des motifs similaires datant de ces derniers jours. Cordialement [[Utilisateur:Patrick.Delbecq|Patrick.Delbecq]] ([[Discussion utilisateur:Patrick.Delbecq|discuter]]) 17 mai 2017 à 19:29 (CEST)
:{{Fait}} Un mois de blocage. Et la prochaine fois, cela sera indef ! (info à {{Notif discret|Patrick.Delbecq|Ariel Provost}}). — [[User:Superjuju10|<span style="font-family:'Trebuchet MS'; color:#7d77d1;">'''Superjuju10'''</span>]]&nbsp;<sup><small>([[User talk:Superjuju10|à votre disposition]])</small></sup>, le 17 mai 2017 à 22:14 (CEST)
Merci ! [[Utilisateur:Patrick.Delbecq|Patrick.Delbecq]] ([[Discussion utilisateur:Patrick.Delbecq|discuter]]) 17 mai 2017 à 22:25 (CEST)
:Oui, {{merci|Superjuju10}}. — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 18 mai 2017 à 07:53 (CEST)
:: Je n'y connais pas grand chose en chimie mais je ne comprends pas où est le problème avec la tournure préconisée par {{u|Micheline-85}}. Elle me semble tout aussi correcte et bien plus concise. Pourriez-vous nous expliquer ce qui vous pose problème dans sa formulation ? Merci. [[Utilisateur:Chowgun|Chowgun]] ([[Discussion utilisateur:Chowgun|discuter]]) le 18 mai 2017 à 14:16 (CEST)
:::{{bonjour|Chowgun}} (1) Comme l'indique l'article dédié, l'[[allotropie]] est une faculté (= une capacité) d'un [[corps simple]] (en l'occurrence, d'exister sous plusieurs formes, dites ''allotropiques''), elle ne peut pas être ceci ou cela. (2) « L'allotropie [...] sont [...] », no comment. (3) Même sans l'erreur de syntaxe, « L'allotropie [...] est le carbone amorphe et trois formes cristallisées » n'a aucun sens. Quant à la concision, bof, un mot de moins. Certes {{u|Micheline-85}} nous a déjà habitué à bien pire, mais c'est extrêmement pénible de la voir maintenir ses expressions faussées et incorrectes scientifiquement et/ou syntaxiquement sans tenir le moindre compte du résumé de modif quand on annule, ni des explications sur sa PdD. Cordialement, — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 18 mai 2017 à 14:42 (CEST)
:::: Oui je comprends mieux. Merci Ariel Provost pour ces explications. C'est dommage qu'elle s'obstine comme ça, elle semble pleine de bonne volonté. [[Utilisateur:Chowgun|Chowgun]] ([[Discussion utilisateur:Chowgun|discuter]]) le 18 mai 2017 à 16:15 (CEST)
:::::Oui, je veux bien le croire. Toutes ses modifs semblent anodines et certaines sont utiles, mais beaucoup trop sont contreproductives (suppression d'un doublon de lien qui a été voulu parce qu'on n'est pas dans la même zone de l'article, ou au contraire ajout d'un lien doublon) ou nuisibles (remplacement d'un mot ou d'une expression avec un lien interne par le titre de l'article pointé, au mépris du sens de la phrase), parfois catastrophiques (faux-sens, contresens et charabia). Un exemple récent : « Le pascal [...] est une unité du système des unités dérivées du Système international de contrainte et de pression » (et ce n'était pas un premier jet mais le remplacement d'une phrase parfaitement claire). Il faudrait pouvoir discuter avec elle pour savoir ce qu'elle entend faire mais c'est difficile. Et clairement elle ne veut pas se limiter aux articles où elle comprend quelque chose... — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 18 mai 2017 à 16:29 (CEST)

== Un repreneur ? ==

Bonsoir à toutes et à tous ! <br />
Quelqu'un serait il apte de reprendre ce [[Wikipédia:Sondage/Extension du statut de créateur de compte|sondage]] mis en pause depuis 2014 ? — <span class="smiley">[[Image:Face-smile.svg|20px|Sourire]]</span> [[Utilisateur:Menthe 555|<span style="font-family:adobe caslon pro; font-size: 1.2em; color: #32CD32"> ''Menthe''</span> <span style="font-family:adobe caslon pro; font-size: 1.2em; color: #20B2AA">à l'eau</span>]] - 17 mai 2017 à 18:57 (CEST)

== Pages de listes transformées en annuaires ==

Bonsoir,<br>
La [[:Catégorie:Liste de logiciels]] est replie on ne peut plus de pages d'annuaires comportant une écrasante majorité d'entrées probablement on admissibles.<br>
Par exemple, pour [[Liste de logiciels immobiliers]], que faire ? On refait de zéro en gardant que les éléments avec un article lié ?<br>
Bonne soirée --[[Utilisateur:Framawiki|Framawiki]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Framawiki|&#x2709;]]</sup> 17 mai 2017 à 18:58 (CEST)
:<nowiki>#REDIRECTION</nowiki> [[Wikipédia:Sondage/Création d'un espace liste|&#91;&#91;Wikipédia:Sondage/Création d'un espace liste&#93;&#93;]] {{=)}} C'est le moment ! -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 17 mai 2017 à 19:25 (CEST)

== Bug Flow ==

Bonsoir<br />
Actuellement je suis dans l'impossibilité d’envoyer un message sur une page de discussion de type Flow. La page se charge indéfiniment sans aucune possibilité de pouvoir écrire un message ! Cela est extrêmement handicapant. Que faire ? — <span class="smiley">[[Image:Face-smile.svg|20px|Sourire]]</span> [[Utilisateur:Menthe 555|<span style="font-family:adobe caslon pro; font-size: 1.2em; color: #32CD32"> ''Menthe''</span> <span style="font-family:adobe caslon pro; font-size: 1.2em; color: #20B2AA">à l'eau</span>]] - 17 mai 2017 à 19:51 (CEST)
:Ping à {{mention|Trizek (WMF)}} qui a souvent la réponse quand il s'agit de Flow {{clin}}. Amicalement, —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules78120|<span style="color:Gold">Jules</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #9ACD32;">[[Discussion utilisateur:Jules78120|<span style="font-variant:small-caps; color:#80D000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 17 mai 2017 à 20:02 (CEST)
::Est-ce qu’en ajoutant <code>?safemode=1</code> à la fin de l’URL ça se charge ? —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|discuter]]) 17 mai 2017 à 20:05 (CEST)
:Que faire ? Ne pas utiliser les pages de discussion sous flow peut-être… [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 17 mai 2017 à 20:56 (CEST)
{{Bonjour|Menthe 555}}<br/>J'ai eu le même problème que toi et Trizek m'avait indiqué la marche à suivre :
{{citation bloc|1=Il y a depuis quelques jours de nombreux problèmes de scripts. Ces scripts utilisent des fonctions dépréciées. Ces scripts non à jour font planter tous les scripts JavaScript utilisés sur MediaWiki. Il faut donc mettre à jour les scripts concernés. <br/>Pour cela, il faut trouver quel gadget pose problème. [https://developer.mozilla.org/fr/docs/Outils/Console_Web La console de Firefox] est l'outil idéal pour savoir ce qui bloque !<br/>Comment faire :<br/>
1. aller avec Firefox sur [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Flow/Bac_%C3%A0_sable&debug=true le bac à sable en mode « débug »] (le lien est fait pour)<br/>
2. ouvrir l'inspecteur (clic droit, « examiner l'élément »)<br/>
3. aller dans l'onglet « console » - les scripts problématiques seront indiqués. Il faut alors les mettre à jour, ou, a minima, les désactiver.}}
Je ne sais pas si cela te sera utile, pour ma part, après avoir trouvé l'erreur, je suis incapable de comprendre comment on procède à la mise à jour ou la désactivation. [[Utilisateur:Treehill/Présentation|Treehill]] <small>Opérateur - [[Discussion utilisateur:Treehill|PdD]]</small> 18 mai 2017 à 11:30 (CEST)
:[[Utilisateur:Menthe 555|Menthe 555]], il faut voir s'il y a toujours un bug en [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Flow/Bac_%C3%A0_sable&debug=true visitant ce lien]. La solution donnée par [[Utilisateur:Treehill|Treehill]] est ensuite la bonne pour identifier le script qui bloque. Il faudra ensuite demander à des gens plus savants que moi comment désactiver ou mettre à jour le script (par exemple [[User:Thibaut120094|Thibaut]]). [[Utilisateur:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] ([[Discussion utilisateur:Trizek (WMF)|discuter]]) 18 mai 2017 à 16:15 (CEST)
::(ou [[User:0x010C|0x010C]]). —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|discuter]]) 18 mai 2017 à 16:16 (CEST)
:::Je suis victime du problème depuis plusieurs jours sur [[Opera (navigateur web)|Opera]] 45, mais la méthode de {{u-|Thibaut120094}} semble fonctionner. A bientôt, --[[Utilisateur:Litterae|<math>\mathcal{Litterae}</math>]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Litterae|<math>\mathcal{Discuter}</math>]]&#93;</sup> 18 mai 2017 à 17:41 (CEST)

== RevisionSlider (2) ==

Beaucoup d'entre vous ont dû voir surgir le « [[mw:Extension:RevisionSlider|RevisionSlider]] » sur les pages de diffs. C'est comme les historiques, mais en beaucoup moins pratique, et ça alourdit encore les pages. Donc, c'était auparavant en fonctionnalité beta, mais maintenant c'est activé par défaut pour tout le monde.

Heureusement, vous pouvez le désactiver dans vos préférences, [[Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering|section « Apparence »]], cocher « Ne pas montrer RevisionSlider ». Ça ne fera qu'une énième configuration de plus à appliquer.

<span class="romain">[[Utilisateur:Od1n|od†n]]</span>&nbsp;↗<sup>[[Discussion utilisateur:Od1n|blah]]</sup> 17 mai 2017 à 21:25 (CEST)
:Je n'ai pourtant pas l'impression que ça alourdisse la page de diff, il me semble que tout au plus ça occupe un peu le haut de l'écran avec un petit bandeau. C'est lorsqu'on déploie le bandeau que ça mouline un peu, je me trompe ? [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 17 mai 2017 à 21:58 (CEST)
::Certains comme moi sont allergiques aux « petits bandeaux » et autres « petites boîtes » et « petits popups » qui s'accumulent progressivement. Quand on met bout à bout, on se rend compte à quel point l'interface s'est sacrément alourdie au cours des dernières années.
::Pour les perfs, le gros est effectivement exécuté quand on déroule le bandeau, mais sinon ça fait quand même du javascript supplémentaire de chargé. Je ne suis pas allé regarder la taille, mais j'imagine qu'il ne doit pas être des plus légers.
::Cela dit, j'ai un peu retesté cette extension, et je conçois qu'elle puisse servir à certains. Je suis simplement un peu agacé par cette prolifération de scripts qui passent en [[opt out]], voire qui ne sont pas désactivables du tout.
::<span class="romain">[[Utilisateur:Od1n|od†n]]</span>&nbsp;↗<sup>[[Discussion utilisateur:Od1n|blah]]</sup> 17 mai 2017 à 22:48 (CEST)
:::Je partage l'avis d'od1n. Pour moi, c'est pas vraiment utile, mais l'outil est très pratique sur le point précis de la gestion des diff et certains doivent pouvoir y trouver leur compte, notamment les admins ou les personnes suivant les ''recents changes''...
:::Justement question : je n'arrive pas à le désactiver, il est pourtant décoché dans l'onglet ''bêta'' de mes préférences. Une idée pour le désactiver ? -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 17 mai 2017 à 23:15 (CEST)
::::Je ne sais pas, je n'ai pas eu de problème pour désactiver puis réactiver l'option, j'ai coché ou décoché la case puis enregistré mes préférences et ça réagissait normalement. [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 17 mai 2017 à 23:55 (CEST)
:::
::::@[[User:Archimëa|Archimëa]] : Il faut aller dans l’[[Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering|onglet « Apparence »]]. —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|discuter]]) 17 mai 2017 à 23:57 (CEST)
:::::Ah le coquin, il était caché là.Merci pour l'aide. -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 18 mai 2017 à 00:07 (CEST)