Voir la source de Testwiki:Le Bistro/21 avril 2021

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=Le Bistro/21 avril 2021=

* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/21 avril 2021|action=watch}} Mettre le Bistro du 21 avril 2021 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/21 avril 2021|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 21 avril 2021.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/21 avril 2021|Ne voir que la sous-page du Bistro du  21 avril 2021.]]</includeonly> 
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== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Le 21 avril 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait [[Special:Statistics|2 320 526]] entrées encyclopédiques, dont 1 934 articles ayant obtenu le label « [[Wikipédia:Articles de qualité|Article de qualité]] » et 3 532 articles ayant obtenu celui de « [[Wikipédia:Bons articles|Bon article]] ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Conventions de style#Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Accueil|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.

=== Articles remarquables et labels ===
{{Méta bandeau de section
| niveau = information
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| texte  = Les [[Projet:Label|labels]] sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation [[Wikipédia:Bons articles/Propositions|BA]] ou [[Wikipédia:Articles de qualité/Propositions|AdQ]], ou en contrôlant le niveau des [[Projet:Après label|anciens labellisés]].
}}
{{Liste horizontale | titre={{Étoile BA}} {{Abréviation discrète|BA|Bon article}} |* [[Aorangi (1924)]]
* [[Bosnien (cheval)]]
* [[Carus]]
* [[Championnat de France de rink hockey 2020-2021]]
* [[La Bataille de la planète des singes]]
* [[Le Trésor de Rackham le Rouge]]
* [[Let's Dance (album de David Bowie)]]
* [[Maison à la cour en U de Vieux-la-Romaine]]
* [[Massacre à la tronçonneuse (film, 2003)]]
* [[Parc national de Marojejy]]
* [[Tony Shalhoub]]
}}

{{Liste horizontale | titre={{Étoile AdQ}} {{Abréviation discrète|AdQ|Article de qualité}} |* [[Augustin d'Hippone]]
* [[Barton Fink]]
* [[Bataille de Malakoff]]
* [[Constantin II (roi des Hellènes)]]
* [[Dome F105]]
* [[Géométrie hyperbolique]]
* [[La Chapelle-Saint-Mesmin]]
* [[Maurice Duplessis]]
* [[Politique étrangère de l'Irak]]
* [[Sanctuaire de Bom Jesus de Matosinhos]]
* [[SARS-CoV-2]]
* [[(136108) Hauméa]]
}}

{{Liste horizontale | titre=[[Fichier:Après label logo.png|22px|link=]] Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces [[Projet:Après label/21 avril|pages labellisées un 21 avril]] |

*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Sardaigne|label=AdQ|année=2006}}
*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Art sassanide|label=BA|année=2007}}
*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Kurt Gerstein|label=BA|année=2008}}
*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Nicholas Hilliard|label=BA|année=2009}}
*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Équipe du Front de libération nationale algérien de football|label=BA|année=2010}}

}}

=== Pommes à croquer ===
{{Pomme bistro}}
* [[Rodovia dos Tamoios]] <small>(2010)</small>
* [[Rodovia Caminho do Mar]] <small>(2010)</small>
* [[Rodovia Ariovaldo de Almeida Viana]] <small>(2010)</small>
* [[Rodovia Oswaldo Cruz]] <small>(2010)</small>

=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à illustrer|à illustrer]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Special:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]], [[Projet:Image dupliquée|avec plusieurs fois la même image]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]] ainsi que les [[Wikipédia:Forum de relecture|brouillons en attente de relecture]] et les [[:Catégorie:Article avec un lien à corriger|articles avec un ou plusieurs liens à corriger]].}}
* [[Thrombose]]
*: Ça je connais bien (hélas) et les anticoagulants qui vont avec, aussi, mais le terme employé, au niveau médical est « [[thrombus]] ». Quand j'écoute la plupart des journalistes évoquer le terme en expliquant de quoi il s'agit, je m'esclaffe, puis je m'inquiète car si les gens ne retiennent que ça, le jour où cela va leur arriver, ils vont être surpris (voir [[embolie]] et [[ischémie]]). Sinon, j'aime bien la photo, cela me fait revenir des souvenirs...--[[Utilisateur:JPC38|<span style="color:blue">'''''JPC'''''</span>]]  [[Discussion utilisateur:JPC38|<small style="font-size:0.9em"><sup style="padding-left:1px;">''Des questions ?''</sup></small>]] 21 avril 2021 à 17:58 (CEST)
::{{notif|JPC38}}Désolé mais là tu te trompes vraiment, la thrombose est distincte de thrombus même si les deux peuvent être liés. Médicalement et scientifiquement, on parle plus de Thrombose (thrombosis) que du thrombus (blood clot). D'ailleurs aucun des médicaments présentés dans cette page [[thrombose]] n'est un thrombolytique (les thrombolytiques s'attaquent aux thrombus, la page ici parle de Thrombose). D'isérois à isérois, amicalement, cordialement--[[Utilisateur:GF38storic|GF38storic]] ([[Discussion utilisateur:GF38storic|discuter]]) 21 avril 2021 à 22:00 (CEST)

=== Articles à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant les [[Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2021|articles à créer en 2021]], des articles [[Wikipédia:Articles à créer|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
<!----------------------------------------------------
     Utilisez {{subst:Lien/Conversion automatique|Pomme|langue=en|trad=Apple}}
----------------------------------------------------->
* {{Lien|Cessna 526 CitationJet}} (6 iw)
* [[Projet:Monde indien/Tâches à accomplir/Grandes villes sans article|Grandes villes indiennes sans article en français]] : plus de {{unité|100000|habitants}} chacune.
* ''{{Lien|Minneapolis Police Department}}''
* [[Projet:Covid-19]] (discussion récente dans le Bistro)
* [[Pornographie pour les femmes]] (mentionné dans [[Dorcel#Débuts]], pas forcément la même chose que [[Pornographie féministe]])
* [[Séchage du linge aux fenêtres]] [https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/05/21/01016-20140521ARTFIG00270-etendre-du-linge-aux-fenetres-une-pratique-deja-interdite-presque-partout.php] [https://www.lanouvellerepublique.fr/france-monde/le-linge-au-balcon-est-suspendu-aux-reglements-prives-et-publics]

=== Suivi des débats d'admissibilité ===
* [[Utilisateur:NaggoBot/SuiviPAS#Tableau|Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner]] lors des débats d'[[Wikipédia:Pages à supprimer|admissibilité]]

=== Anniversaires ===
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 21 avril }}}}

== Mystérieuse photo ==
[[Fichier:Jerusalem (24577190940).jpg|vignette|[[Exil à Babylone]]... par qui, et quand ?]]
Bonjour, cette [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Jerusalem_(24577190940).jpg photo sur Commons] vient de Flickr et représente l'[[exil à Babylone]], comme indiqué en haut à droite. Elle est catégorisée "exposition à la Tour de David". Bien. Elle a aussi une sœur jumelle : une autre photo Commons, presque identique, avec les mêmes mentions. Soit. Mais... que représentent-elles au juste ? Quel bas-relief, de qui, de quelle époque ? Quelqu'un a-t-il une idée ou même un début de piste ? Cdt, [[Utilisatrice:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisatrice:Manacore|discuter]]) 21 avril 2021 à 04:48 (CEST)
: La photo de Flickr a été prise au musée de la [[Tour de David]], pour le reste, je ne sais pas. --[[Utilisatrice:Pierrette13|Pierrette13]] ([[Discussion utilisatrice:Pierrette13|discuter]]) 21 avril 2021 à 07:53 (CEST)
::{{Notif-|Applejuice}} tu as quelques connaissances en civilisations mésopotamienne. As-tu une idée de ce que c'est ? --[[Utilisateur:Jmh2o|H<sub>2</sub>O]]<sup>([[Discussion Utilisateur:Jmh2o|discuter]])</sup> 21 avril 2021 à 07:55 (CEST)
:Bonjour, Elle a l'air de venir d'ici : https://lasha.tw/jerusalem_david_tower/ et le sous-titre de la photo une fois passé dans GoogleTranslate ''<nowiki/>'Les Juifs épars retournent à Jérusalem"'' - La même, mais avec un morceau de sa légende (la photo est trop flou pour lire la description : https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-o/15/28/3a/b4/dsc-1361-largejpg.jpg - [Edit] La description du musée, mais en Hébreu : https://www.tod.org.il/virtual/resources/galut-babel_258.jpg <font face="Courier">[[User:Ga3lig|Ga3lig]]([[Discussion utilisateur:Ga3lig|📧]])</font> 21 avril 2021 à 08:10 (CEST)
:: Elle semble venir de Flickr selon le protocole de téléversement, --[[Utilisatrice:Pierrette13|Pierrette13]] ([[Discussion utilisatrice:Pierrette13|discuter]]) 21 avril 2021 à 08:44 (CEST)
:::La traduction avec Google Traduction sur téléphone marche pas trop mal si jamais mais je pense pas pouvoir la recopier. '''[[Utilisateur:VateGV|<span style="font-family: Century Gothic, sans serif ">VateGV</span>]]'''  <sup>◦&nbsp;[[Discussion utilisateur:VateGV|<span style="font-family: Century Gothic, sans serif ">taper la discut’</span>]]&nbsp;◦</sup> 21 avril 2021 à 09:28 (CEST)
::::Quelques éléments à ce sujet, [http://souslavouteceleste.free.fr/Moyen%20Orient/Israel2018/Israel%202018C.html ici]. - [[Utilisateur:Evynrhud|Evynrhud]] ([[Discussion utilisateur:Evynrhud|discuter]]) 21 avril 2021 à 10:41 (CEST)
:::::Merci de vos réponses. La datation semble du premier siècle ? Help {{ping|Zunkir}} ? Cdt, [[Utilisatrice:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisatrice:Manacore|discuter]]) 21 avril 2021 à 10:54 (CEST)
::::::On trouve également des images de ce bas relief sur ces sites : [https://www.expedia.fr/Quartier-Armenien.dx179061?gallery=open], [https://www.israel-in-photos.com/fr/tower-of-david.html], [https://www.beafunmum.com/2017/06/travel-tower-of-david-museum-jerusalem/], [http://forthright.net/2021/04/02/hope-for-everyone/], [https://aroundtheworldinmorethan80days.blog/2008/09/13/browsing-through-the-history-of-jerusalem-in-the-tower-of-david/]. - [[Utilisateur:Evynrhud|Evynrhud]] ([[Discussion utilisateur:Evynrhud|discuter]]) 21 avril 2021 à 11:12 (CEST)
::::::: Je suis curieux d'en connaitre la datation également. Elle me fait un peu penser à des frises réalisées dans la région, comme celle de [[Ninive#Le_décor_des_palais|Ninive]], bien plus ancienne. — [[Utilisateur:GrandCelinien|GrandCelinien]] ([[Discussion utilisateur:GrandCelinien|discuter]]) 21 avril 2021 à 11:36 (CEST)
:::::::: M'est avis que c'est un bas-relief moderne, vu l'état de conservation et l'absence de sources trouvable, fait dans le gout de l'ancien, en s'inspirant de bas-reliefs de l'époque. C'est ce que suggère le lien du musée donné par {{u-|Ga3lig}}. L'écriture en haut à gauche (גלות בבל) designe l'exil à Babylone, utilisant de l'alphabet hébreux dans une graphie qui me semble assez moderne également. Pour info, un autre relief dans le musée [https://www.alamyimages.fr/photo-image-retour-a-sion-frise-d-salle-d-exposition-a-la-tour-de-david-jerusalem-ou-musee-de-la-citadelle-vieille-ville-jerusalem-israel-10796695.html montre le retour à Sion] dans le même style (et même état de conservation). — [[Utilisateur:Sir Henry|Sir Henry]] <small>([[Discussion Utilisateur:Sir Henry|''Doctor Livingstone ?'']])</small> 21 avril 2021 à 12:11 (CEST)
:::::::::En fait, moi aussi, en raison de la graphie "moderne" de l'alphabet carré. Assez années 1940-1950, amha, ou à la limite années 1920 dans les milieux sionistes. Pourrait dater de la création de l'Etat d'Israël, avec le double thème de la ''galuth'' et du retour à Sion. Mais ce bas-relief est esthétique (amha) et ferait une bonne illustration (amha) pourvu que l'on explique un peu au lecteur de quoi il s'agit (amha). D'où ma demande d'infos. Cdt, [[Utilisatrice:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisatrice:Manacore|discuter]]) 21 avril 2021 à 13:57 (CEST)
::::::::::Effectivement cela me semble assez probable [[Utilisateur:Sir Henry|Sir Henry]] vu d'autres photos de descriptifs similaires dans le musée, comme celui-ci sur un panneau beige du même type : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/East_Jerusalem_Batch_2_%2846%29.jpg où on lit en police extrêmement petite ''"Replica of part of the relief"''. Plus de photos du musée ici : https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:User:Mattes/Contributions/Topics/Israel , et les gravures semblent être majoritairement des reproductions. <font face="Courier">[[User:Ga3lig|Ga3lig]]([[Discussion utilisateur:Ga3lig|📧]])</font> 21 avril 2021 à 13:59 (CEST)
:::::::::::Le style évoque plutôt les bas-reliefs assyriens, ce pourrait être une reconstitution d'après des fragments d'époque. La ville représentée en bas à droite est clairement une ville mésopotamienne avec sa [[ziggourat]] à degrés, le Temple de Jérusalem n'avait pas d'étage (Hérode en a ajouté un au {{s|I}} pour faire joli alors qu'il ne correspondait à rien dans le rituel hébreu). Il s'agirait donc de la déportation des Hébreux vers les villes mésopotamiennes (époque néo-assyrienne ou néo-babylonienne) et non de leur retour à Jérusalem qui, à ma connaissance, n'a laissé aucune trace iconographique. --[[Utilisateur:Verkhana|Verkhana]] ([[Discussion utilisateur:Verkhana|discuter]]) 21 avril 2021 à 15:47 (CEST)
:La ville représentée en bas à droite est [[Babylone]], avec la [[porte d'Ishtar]] clairement visible, et effectivement sa [[ziggurat]]. C'est donc bien une représentation moderne de l'exil à Babylone dans le style des bas-reliefs néo-assyriens, l'inscription en hébreu étant l'indice le plus évident. Donc je suppose que la ville en haut à gauche c'est [[Jérusalem]]. Si un tel bas-relief avait été retrouvé par des archéologues, il serait déjà très célèbre, de toute manière les Babyloniens n'ont pas laissé de bas-relief similaire à ceux des palais assyriens. [[Utilisateur:Zunkir|Zunkir]] ([[Discussion utilisateur:Zunkir|discuter]]) 21 avril 2021 à 19:24 (CEST)
::{{miaourci|Zunkir}} d'avoir confirmé qu'il ne s'agit pas d'un bas-relief ancien et connu, mais d'un "à la manière de", au demeurant très agréable à voir. On peut donc utiliser la photo sans autre précision que celles données ''supra'' et en restant dans le flou pour la date. Belle expertise collective en moins de 24 heures {{clin}} !  Bien cdt à tous les intervenants ci-dessus, [[Utilisatrice:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisatrice:Manacore|discuter]]) 21 avril 2021 à 21:37 (CEST)

== Aujourd'hui je plombe l'ambiance pour voir ==

Avec [[:catégorie:Massacre par guerre|Massacre par guerre]] !

Au moins, ça peut chasser la morosité qui est souvent à l'affût de quelque victime, y compris wikipédienne.

Que la paix soit avec vous, avec nous ! Vive la liberté !

[[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 21 avril 2021 à 12:11 (CEST)
:C’est là qu’on voit les variations de sensibilité. Quand j’étais jeune, à l’école on n’avait pas entièrement une perception négative des massacres. On avait une approche utilitariste des choses. Les sensibilités vont et viennent. De mon temps on disait vérité en de-ça des Pyrénées; vérité au-delà. On pourrait dire vérité aujourd’hui, vérité hier et vérité demain{{clin}}--[[Utilisateur:Fuucx|Fuucx]] ([[Discussion utilisateur:Fuucx|discuter]]) 21 avril 2021 à 12:23 (CEST)
::Hum, je suis vraiment curieux d'en apprendre plus sur cette perception non entièrement négative. De quoi s'agit-il ? [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 21 avril 2021 à 12:29 (CEST)
::: Les Nazis trouvaient qu’un certain massacre solutionnait bien des choses … je me demande quelle genre d’école fréquentait Fuucx … — [[Utilisateur:TomT0m|TomT0m]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:TomT0m|bla]]&#93;</sup> 21 avril 2021 à 12:42 (CEST)
::::D'après le [[Mouvement pour l'extinction volontaire de l'humanité]], il faut arrêter de se reproduire. Je serai curieux de savoir s'il n'existe pas un mouvement jugeant qu'un bon massacre permet de faire baisser la population mondiale et la pression humaine sur l'environnement. <font face="Old English Text MT">[[Utilisateur:Girart de Roussillon|<span style="color:#1B7C61;">Girart de Roussillon</span>]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Girart de Roussillon|<span style="color:#1B7C61;">(Discrepance ?)</span>]]</sup></font> 21 avril 2021 à 13:15 (CEST)
:::: Peut être l'école républicaine des années 1950-1960 à propos de la Révolution Française ? En tant qu'écolier, j'avais plutôt tendance à m'identifier au petit tambour [[Joseph Barra]], plutôt qu'aux royalistes, aux gardes-suisses et aux vendéens.--[[Utilisateur:Nguyen Patrick VH|Pat VH]] ([[Discussion utilisateur:Nguyen Patrick VH|discuter]]) 21 avril 2021 à 13:21 (CEST)
::::: Il me semble que chaque bataille est un massacre. Il me semble qu'e la distinction qui pourrait être faite, c'est entre la légalité et l'illégalité. Amicalement. - '''<span style="color:#d04040">p</span>-<span style="color:#d04040">202</span><span style="color:Gold">1</span>-<span style="color:Gold">04</span>-<span style="color:Gold">s</span>''' - [[Discussion utilisateur:Paul.schrepfer|<small>Couarier</small>]] 21 avril 2021 à 14:00 (CEST)
::::::[[File:Puchipuchi.jpg|vignette|Halte au [[Papier_bulle#Autre_usage|massacre de bulles innocentes]] !<br><small>[[Utilisateur:Warp3|Warp3]] ([[Discussion utilisateur:Warp3|discuter]]) 21 avril 2021 à 23:10 (CEST)</small>]]
::::::Bizarre autant qu'étrange, cette notion de "massacre sympa". Pas entendu parler de cela à l'école. En revanche, au lycée, un prof d'histoire justifiait les massacres napoléoniens en Espagne : les pauvres chères troupes françaises étaient obligées d'aller tuer les Espagnols rue par rue, maison par maison, pensez donc, ces fous d'Ibériques qui refusaient la légitime "aide fraternelle" de l'Empire napoléonien. Et à Sciences Po, un maître de conf qui s'étonnait de nos, hum, réserves face à Budapest 1956 et Prague 1968 : « Vous n'êtes qu'une génération de désenchantés », nous assenait-il d'un ton supérieur. Il a par la suite fait une carrière prestigieuse au Quai d'Orsay. Il a même commis des bouquins. [[Utilisatrice:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisatrice:Manacore|discuter]]) 21 avril 2021 à 14:09 (CEST)
::::::: Comment {{Notif discret|Manacore}} vous n’étiez pas réceptifs à la « Vérité Vraie » (Pravda en russe) acheminée en Hongrie et en Tchécoslovaquie par les vaillants soldats de la non moins vaillante Armée rouge dans les fourgons de leurs colonnes de blindés ? {{malin}}  -- [[Utilisateur:Lebob|Lebob]] ([[Discussion utilisateur:Lebob|discuter]]) 21 avril 2021 à 14:36 (CEST)
::::::::{{^^}} [[Utilisatrice:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisatrice:Manacore|discuter]]) 21 avril 2021 à 14:43 (CEST)
:::::::::Là, on tombe dans la discussion de forum du type "Tout se vaut, tous les pays à toutes les époques ont pratiqué des massacres indistinctement". Pour rappel, ni l'article Wiki [[Insurrection de Budapest]] (1956), ni [[Invasion de la Tchécoslovaquie par les troupes du Pacte de Varsovie]] (1968) ne contiennent le mot ou la catégorie Massacre. Ce qui ne rend pas les Soviétiques innocents mais, dans les deux cas, les Hongrois et Tchécoslovaques ont jeté l'éponge assez rapidement. Dans les [[guerres de la Révolution et de l'Empire]], contrairement à une idée reçue, les armées ne recherchaient pas du tout le combat urbain ou le massacre. Pas forcément par esprit humanitaire mais parce qu'une ville en bon état peut fournir des contributions, des logements confortables pour les troupes, des entrepôts, ateliers et hôpitaux. La [[guerre d'indépendance espagnole]], et plus précisément le siège de Saragosse, représente une escalade dans la violence qui a vivement impressionné les contemporains. Selon la terminologie moderne, on peut dire que l'armée espagnole a utilisé les civils comme auxiliaires et [[bouclier humain]], d'ailleurs largement volontaires. --[[Utilisateur:Verkhana|Verkhana]] ([[Discussion utilisateur:Verkhana|discuter]]) 21 avril 2021 à 16:40 (CEST)
::::::::::{{notif|Girart de Roussillon}} Je ne savais pas qu'il y avait des résurgences modernes du [[catharisme]] {{^^}} --[[Utilisateur:Le Silure|Le Silure]] ([[Discussion utilisateur:Le Silure|discuter]]) 21 avril 2021 à 17:22 (CEST)
::::::::::[[File:Fil à plomb.jpg|80px|thumb|Du plomb pour remettre d'aplomb.]]
{{ri}}A cette heure, il me revient soudainement le souvenir, relativement vif encore, de ma toute première émotion nettement négative relative à la nature de mes congénères, dont j'ignorais tout alors. Je ne devais guère avoir plus de six ans, quand un bon curé - je suppose - nous dit deux mots sur le [[massacre des Innocents]] : Ô juste deux mots, mais je fus saisi par la benoîte évocation de tant de médiocrité, classique mélange de bêtise, de petitesse et de lâcheté, pourtant bien peu digne d'un roi (à peine savais-je ce qu'est un roi !) ; d'une certaine façon, c'était un avant-goût, une vaccination ?, de 2020-21 consacrées à d'empêcher par tous les moyens l'avènement de ce qui est en puissance uniquement pour conserver sa place. Marrant ce saut temporel, [[Marcel Proust]] peut s'aligner avec sa madeleine ! [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 21 avril 2021 à 18:04 (CEST)
:Épisode qui m'a presque arraché des larmes, jadis, comme à beaucoup d'enfants du catèche. Nous ne pouvions pas deviner que ce drame est une probable retapée de la vie de Moïse dans l'Ancien Testament, avec une historicité proche de zéro. Cdt, [[Utilisatrice:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisatrice:Manacore|discuter]]) 21 avril 2021 à 21:48 (CEST)
De toute façon il n'y a pas besoin de massacres pour plomber l'ambiance, depuis qu'il n'y a plus d'images de minous sur le bistrot, l'ambiance est plombée....{{malin}} [[Utilisatrice:Sankakiss|Sankakiss]] ([[Discussion utilisatrice:Sankakiss|discuter]]) 21 avril 2021 à 22:23 (CEST)
:{{ping|Sankakiss}} T'inquiète, la Cabale veille. Félinement, [[user:Les lendemains qui miaulent]] aka [[Utilisatrice:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisatrice:Manacore|discuter]]) 22 avril 2021 à 02:18 (CEST)

== Symbole mathématique en physique ==

J'ai observé que l'[[Action (physique)|Action]] et l'[[Entropie]] sont sur Wikipedia en plusieurs langues tous deux symbolisés par ce qui semble être la même lettre S. Cela m'avait paru tellement impossible que, pour l'Action, j'ai remplacé S par A. Mais {{ping|Christophe Dioux}} me recommande de poser la question sur le Bistro : est-il exact que S soit le symbole de l'unité d'Action ET de la grandeur Entropie ? Si oui, quelle référence ? Et surtout, comment distingue-t-on les deux ? Cordialement — [[:fr:Discussion Utilisateur:Valp|'''<span style="color:#002bb8">Valp</span>''']] 21 avril 2021 à 13:18 (CEST)
: -> [[Discussion Projet:Physique]] ? [[Utilisateur:Apokrif|Apokrif]] ([[Discussion utilisateur:Apokrif|discuter]]) 21 avril 2021 à 13:30 (CEST)
:Ça semble être une notation courante pour l’action, pan exemple dans ce cours francophone de mécanique Lagrangienne https://perso.limsi.fr/pastur/meca/L3MEC_lagrange.pdf ou encore https://scholar.harvard.edu/files/david-morin/files/cmchap15.pdf ce cours d’Harvard utilisent S pour l’action. Tu as des sources pour "A" ? — [[Utilisateur:TomT0m|TomT0m]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:TomT0m|bla]]&#93;</sup> 21 avril 2021 à 13:41 (CEST)
::Cela ne gêne pas trop les physiciens de nommer plusieurs trucs différents avec une même lettre. J ou V sont, entre autres, devenues spécialistes en surcharge et donc confusion sémantique. Par ailleurs, on a une page abordant les abréviations les plus courantes en physique : [[Liste d'abréviations en physique]], mais elle est loin d'être exhaustive et n'évoque pas l'Action. [[Utilisateur:Charlestpt|Charlestpt]] ([[Discussion utilisateur:Charlestpt|discuter]]) 21 avril 2021 à 14:29 (CEST)
:::Bonjour, Voir aussi https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_moindre_action et https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_moindre_action_et_m%C3%A9canique_classique qui comprennent des sources complémentaires avec la notation "S". <font face="Courier">[[User:Ga3lig|Ga3lig]]([[Discussion utilisateur:Ga3lig|📧]])</font> 21 avril 2021 à 14:33 (CEST)
::::Entropie et action ne se rencontrent ensemble que rarement, donc point trop grave ce n'est. Mais ce n'est sûrement pas un hasard si les articles [[:en:Action (physics)|en anglais]] et [[:it:Azione (fisica)|en italien]] utilisent <math>\mathcal{S}</math> (<code><nowiki><math>\mathcal{S}</math></nowiki></code>) au lieu de <math>S</math> (<code><nowiki><math>S</math></nowiki></code>). Il me semble avoir déjà vu <math>\mathcal{A}</math> (<code><nowiki><math>\mathcal{A}</math></nowiki></code>) mais je n'en suis pas sûr. — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 21 avril 2021 à 17:56 (CEST)
::::P.S. Je me suis demandé pourquoi « S » (ce n'est l'initiale d'« action » dans aucune langue plausible). Je pense que c'est simplement parce que l'action, contrairement à la plupart des autres grandeurs physiques, a d'emblée été définie comme une intégrale (''sum'').
:::::Louis de Broglie, le seul à avoir mis de 1924 à 1964 l'Action et la moindre Action au centre de sa réflexion, écrit A. Voyez sa formule si peu connue vers 1964 : « C'est ainsi que j'ai été amené à établir entre l'Action A et l'Entropie S une relation de la forme A/''h''=-S/''k'' » (''Recherche d'un demi siècle'', p. 15 ; soit Action = -Entropie ''h''/''k'', ce qui est de portée philosophique immense). Planck aussi est arrivé à son quantum d'Action à partir de ses études (aussi peu connues) sur l'entropie (''Autobiographie scientifique'', p. 80 sq.) ; il va même jusqu'à affirmer que la constante dite de Boltzmann ''k'' : « Boltzmann n'introduisit jamais cette constante et ne pensa pas davantage, à ma connaissance, à rechercher sa valeur numérique » (p. 92) ! <br>Cordialement — [[:fr:Discussion Utilisateur:Valp|'''<span style="color:#002bb8">Valp</span>''']] 21 avril 2021 à 19:55 (CEST)
::::::De mon côté, j'ai trouvé ceci:
::::::''[https://hsm.stackexchange.com/questions/5828/why-is-the-action-from-the-principle-of-least-action-traditionally-denoted-s Why is the action from the principle of least action traditionally denoted S?]''
::::::qui me semble crédible. --[[Utilisateur:Christophe Dioux|Christophe Dioux]] ([[Discussion utilisateur:Christophe Dioux|discuter]]) 21 avril 2021 à 23:51 (CEST)

== Nouvel appel à commentaires (tentative de résoudre une problématique touchant les articles du [[Projet:Maghreb]]) ==

Bonjour,

Pour information, je viens de lancer un AàC dans le but d'apaiser une partie des conflits actuels et d'éviter de futures discordes au niveau d'articles du [[Projet:Maghreb]], et [[Wikipédia:Appel à commentaires/Article/Algérien|ça se passe par ici]].

--[[Utilisateur:Omar-toons|Omar-toons]]<sup><small> '''''[[Discussion Utilisateur:Omar-toons|¡Hadrea me!]]'''''</small></sup> 21 avril 2021 à 13:25 (CEST)

== Et si on testait des améliorations de l'éditeur visuel ? ==

Bonjour

Wikimedia Allemagne travaille à un certain nombre d'améliorations de l'éditeur visuel (et l'éditeur de wikitexte de 2010) : 

* la recherche de modèles sera [[m:WMDE Technical Wishes/Finding and inserting templates|plus facile]], avec une recherche dans la totalité du nom du modèle.
* La [[m:WMDE Technical Wishes/Removing a template from a page using the VisualEditor|suppression d'un modèle d'une page]] deviendra plus facile (un bouton en plus). 
* L'interface actuelle d'édition des modèles avec l'éditeur visuel [[m:WMDE Technical Wishes/VisualEditor template dialog improvements|sera fortement clarifiée]] (enfin la documentation visible sous chaque champ !). 
* Les créateurs et les mainteneurs de modèles [[m:WMDE Technical Wishes/Template data editor improvements|seront mieux guidés]] lorsqu'ils gèrent les TemplateData avec l'éditeur de documentation des modèles. 

L'équipe de <bdi>[[Utilisateur:Johanna Strodt (WMDE)|Johanna Strodt]]</bdi> [[mailarchive:wikitech-ambassadors/2021-April/002425.html|recherche]] quelques wikis qui veulent être les premiers à bénéficier de ces changements. Les déploiements se feraient entre mai et juillet 2021. 

Même s'il s'agit d’améliorations mineures, je pense que nous avons tout intérêt à les tester ! Les personnes qui n'utilisent pas l'éditeur ne seront pas impactées, celles qui l'utilisent gagneront des améliorations. Autant aider à ce que ces outils soient construits, non ? Si on passe notre tour, nos retours auront moins de poids une fois le projet terminé. 

Qu'en pensez-vous ? :)  <strong>[[Utilisateur:Trizek|Trizek]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Discussion Utilisateur:Trizek|bla]]</sup></strong>  21 avril 2021 à 15:39 (CEST)

:Oui ! —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 21 avril 2021 à 15:45 (CEST)
::Petite suggestion : ajout du paramètre "redresse" dans l'éditeur d'image, sachant que c'est ce qui conseillé plutôt que les tailles explicites en pixel (seule option possible à présent). Amicalement, [[Utilisateur:Charlestpt|Charlestpt]] ([[Discussion utilisateur:Charlestpt|discuter]]) 21 avril 2021 à 17:17 (CEST)
:Pour à 100%. --&nbsp;'''[[User:Nemo Le Poisson|<span style="color:orange">Nemo</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Nemo Le Poisson|<span style="font-variant:small-caps; color:blue">Discuter</span>]]</small></sup>''' 21 avril 2021 à 19:08 (CEST)
:Pour aussi.  [[Utilisatrice:Frenouille|Frenouille]] ([[Discussion utilisatrice:Frenouille|discuter]]) 21 avril 2021 à 21:23 (CEST)
:{{Pour fort}} ! — [[Utilisateur:Bru Water|Bru]] <sup>&#91;[[Discussion utilisateur:Bru Water|M'écrire]]&#93;</sup> 22 avril 2021 à 02:18 (CEST)
::J'ai mis un petit mot à Johanna. :)  <strong>[[Utilisateur:Trizek|Trizek]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Discussion Utilisateur:Trizek|bla]]</sup></strong>  22 avril 2021 à 08:26 (CEST)
:::Perso je commence à naviguer entre les 2 modes d'édition depuis quelques temps, donc je serais aussi très intéressée ;) [[Utilisateur:.Anja.|.Anja.]] ([[Discussion utilisateur:.Anja.|discuter]]) 22 avril 2021 à 11:25 (CEST)
::{{Mention|Trizek}} J'édite en wikicode mais avec l'éditeur 2017, et effectivement l'outil de gestion des modèles est trop rigide en termes de recherches. La gestion et la documentation des paramètres pourrait être bien plus poussé. Cordialement, — [[Utilisateur:Jolek|Jolek]] [[Discussion utilisateur:Jolek|<sup><small>[discuter]</small></sup>]] 22 avril 2021 à 15:28 (CEST)
:Johanna nous recontactera une fois qu'il y aura quelque chose à tester ! Je vous tiens au courant.  <strong>[[Utilisateur:Trizek|Trizek]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Discussion Utilisateur:Trizek|bla]]</sup></strong>  23 avril 2021 à 13:47 (CEST)
:: {{Pour}} également, bien sûr. [[Utilisateur:Hérisson grognon|Hérisson grognon]] <sup><nowiki>[</nowiki>[[Discussion Utilisateur:Hérisson grognon|mais gentil]]<nowiki>]</nowiki></sup> 28 avril 2021 à 19:08 (CEST)