Voir la source de Testwiki:Le Bistro/23 juin 2016

<noinclude>__NOTOC__ __NEWSECTIONLINK__</noinclude>
=Le Bistro/23 juin 2016=

<includeonly>* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/23 juin 2016|action=watch}} Mettre le Bistro du 23 juin 2016 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/23 juin 2016|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 23 juin 2016.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/23 juin 2016|Ne voir que la sous-page du Bistro du  23 juin 2016.]]</includeonly> 
{| align="right" rules="all" width="150px" cellpadding="0" cellspacing="0"  style="margin: 0 0 1em 1em; border: 1px solid #999; border-right-width: 2px; border-bottom-width: 2px; font-size:90%; text-align:center; background-color: #FFFFFF;"
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| [{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro|action=purge}} Bistro complet rafraîchi]<br/>[{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro/{{#time:j F Y|0 days+{{#invoke:Date|CEST|décalage}}hours}}|action=edit&section=new}} Ajouter un message]</small>
|}__TOC__</noinclude>
== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Le 24 juin 2016 à 00:58 (CEST), Wikipédia comptait [[Special:Statistics|1 767 528]] entrées encyclopédiques, dont 1 513 articles ayant obtenu le label « [[Wikipédia:Articles de qualité|Article de qualité]] », 2 563 articles ayant obtenu celui de « [[Wikipédia:Bons articles|Bon article]] » et 258 483 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Sommaire|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.
<!--
=== Une pomme est un fruit ===
''Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « [[:Fichier:Évolution de l'article Pomme.ogv|Une pomme est un fruit]] », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.''-->

=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Special:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]], [[Projet:Image dupliquée|avec plusieurs fois la même image]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]] ainsi que les [[Wikipédia:Forum des nouveaux/relecture|brouillons en attente de relecture]].}}
* [[:Catégorie:Article avec un lien à corriger|Articles avec un ou plusieurs liens à corriger]]
* 
*

=== Articles à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant les [[Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2016|articles à créer en 2016]], des articles [[Wikipédia:Articles à créer|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
<!----------------------------------------------------
     Utilisez {{subst:Lien/Conversion automatique|Pomme|langue=en|trad=Apple}}
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* {{fait}} ''[[Montanoa]]'' [[Genre (biologie)|genre]] de la [[Famille (biologie)|famille]] des ''[[Liste des genres d'Asteraceae|Asteraceae]]'' (10 iw)
** {{Lien|langue=en|fr=Montanoa tomentosa}}
* [[Microbiote urinaire]]
*[[Liste d’aventurières et exploratrices]]

=== Suivi des débats d'admissibilité ===
* [[Utilisateur:NaggoBot/SuiviPAS#Tableau|Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner]] lors des débats d'[[WP:PàS|admissibilité]]

=== Anniversaires ===
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 23 juin }}}}

== Articles multi-doublons à solutionnement complexe ==

Bonjour,

Tout comme le titre, je suis tombé sur un cas complexe à régler.

Il s'agit de 4 articles concernant le freinage qui se recoupent sur pas mal de points :
* [[Système de récupération de l'énergie cinétique]]
* [[Freinage récupératif]] (à l'état d'ébauche)
* [[Freinage régénératif]]
* [[Frein dynamique]]

Je ne pense pas qu'une fusion des 4 articles en 1 soit adaptée pour ce cas, mais 3 de ces 4 articles se recoupent de manière identique par exemple pour le chemin de fer.

Sans compter que pas mal de ces notions sont plus ou moins détaillées en 1 ou 2 paragraphes dans l'article [[Frein]], sans même même donner un lien vers l'article détaillé.

Donc, soit il faut fusionner, soit il faut éclater les différentes techniques dans des articles respectifs. Car avoir dans 3 articles des explications sur le freinage des trains, c'est absurde. surtout qu'ils n'utilisent pas toujours les bons termes.

Je n'y connais rien en ce qui concerne le freinage des véhicules routiers, mais en ce qui concerne le chemin de fer, en Suisse, je sais que l'on utilise généralement les termes suivants ;
* [[Frein rhéostatique]] (actuellement redirigé sur l'article [[Frein]]) si le courant produit par les moteurs est envoyé dans des résistances pour être dissipé.
* [[Frein à récupération]] si le courant produit est renvoyé à la caténaire.
À noter que parfois ces 2 techniques sont réunies sous le terme un peu impropre de "Frein électrique" ou "Freinage électrique".

C'est 2 types de freinage étant très étroitement liés, il est indispensable qu'ils se retrouvent sur le même article.

Mais là, je suis totalement dépassé par la complexité du cas, je ne sais pas du tout comment on peut régler ça.

--[[Utilisateur:Tractopelle-jaune|Tractopelle-jaune]] ([[Discussion utilisateur:Tractopelle-jaune|discuter]]) 23 juin 2016 à 12:41 (CEST)
:Pour aider a complexifier le problème, je fait remarquer qu'aucun ne parle de freinage régénérant hydraulique<ref>{{lien web|url=http://auto.howstuffworks.com/auto-parts/brakes/brake-types/regenerative-braking.htm|titre=How Regenerative Braking Works|auteur=Christopher Lampton|date=23 janvier 2009.|site=HowStuffWorks.com|consulté le=23 juin 2016}}</ref> qu'il me semblait avoir vu sur des pickup aux US. --[[Utilisateur:Cqui|CQui]] ([[Discussion utilisateur:Cqui|discuter]]) 23 juin 2016 à 13:39 (CEST)

{{références}}

== Noms des références ==
{{phab|92432}}
Bonjour,

Comme suggéré hier et même plus tôt, je m'amuse à essayer de résoudre les problèmes de référence dans les articles, plus précisément enlever les articles de la catégorie ''Page avec des erreurs de référence''.

Je viens de me battre avec un article ou les noms des références sont des nombres qui étaient probablement numérotés dans l'ordre à l'origine mais suite à l'évolution naturelle de l'article sont complètement mélangés. 

Vu qu'en plus l'article a plusieurs groupes de références et que chaque groupe est numéroté indépendamment, c'est une vraie galère pour retrouver <nowiki>name=":0"</nowiki> par exemple dans le code parce que le nom est utilisé dans 4 groupes différents…

Donc, enfin ma question :

* Y a-t-il une page de recommandations pour les noms de références ? La première qui me vient à l'esprit est lorsqu'un groupe correspond a une publication et que chaque nom est pour une page ou une autre, de choisir le numéro de page…
* Les votants en ''AdQ'' ou 'BA'' ont-ils l'habitude de vérifier ce genre de problème et de demander / faire un nettoyage pour que les noms soient plus adaptés ?

--[[Utilisateur:Cqui|CQui]] ([[Discussion utilisateur:Cqui|discuter]]) 23 juin 2016 à 12:41 (CEST)
:C'est le fonctionnement actuel de l'[[WP:éditeur visuel|éditeur visuel]], pour changer ça il y a [[phab:T92432]] mais en priorité basse ([[litote]] de {{u'|Jdforrester (WMF)}} : « [[phab:T92432#1597308|''{{lang|en|It's not in the top 100 things we're working on.}}'']] »). — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup><i>[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]</i></sup> 23 juin 2016 à 12:55 (CEST)
:{{cé}}Je comprends ta préoccupation mais je ne pense pas que le jeu en vaille la chandelle. Les noms donnés aux références sont arbitraires, certes c'est mieux qu'ils soient intelligibles mais de là à changer des noms devenus obsolètes, bof... — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 23 juin 2016 à 12:59 (CEST)
::Ok, je comprend mieux. --[[Utilisateur:Cqui|CQui]] ([[Discussion utilisateur:Cqui|discuter]]) 23 juin 2016 à 13:16 (CEST)

== Les mystères d'une catégorie ==

Bonjour. Sur le [[Projet:Mathématiques/Le Thé|Thé des matheux]], nous avons découvert que certaines pages étaient catégorisées dans la [[:Catégorie:Pages avec des erreurs mathématiques]] qui était une page vide. J'ai donc, dans un premier temps, créé la page pour mettre en évidence les pages listées dedans. Un renommage a été demandé mais je ne sais pas quel logiciel ajoute (ou retire) les articles de cette catégorie. Donc renommer la catégorie sans changer le logiciel ne fera que déplacer le pb. Nous avons essayé de deviner ce qui justifiait l'ajout de cette catégorie. Dans un premier temps nous avons pensé qu'il s'agissait d'une erreur dans une formule TeX comme [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Identit%C3%A9s_de_Newton&diff=next&oldid=85220769 ici]. Cependant figurent listées dans la catégorie des pages comme [[Radical de Bring]] qui n'ont semble-t-il jamais comporté d'erreurs dans les formules TeX, et dans laquelle la catégorie n'apparait jamais en bas de page.  Du coup, je pose la question à ceux connaissant un peu Mediawiki. Qu'est-ce que cette catégorie ? Comment des articles peuvent ils être listés dans [[:Catégorie:Pages avec des erreurs mathématiques]] sans que la catégorie n'apparaissent en bas de page de l'article (même en catégorie cachée)? Où s'adresse-t-on pour améliorer les choses ? [[Utilisateur:HB|HB]] ([[Discussion utilisateur:HB|discuter]]) 23 juin 2016 à 13:48 (CEST)
:[//en.wikipedia.org/w/index.php?title=Category:Pages_with_math_errors&diff=726548797&oldid=prev D'après la description] de la catégorie anglaise correspondante, c'est en effet les pages qui ont un problème de rendu de [[Aide:Math|<nowiki><math></nowiki>]], ce qui correspond sans doute à la demande [[phab:T134872]] ; et pour [[WP:PURGE|purger]] la page et sa catégorisation, [[mw:Extension:Math#Purging pages that contain equations|?action=purge&mathpurge=true]] peut être nécessaire. Mais effectivement, dans la catégorie il y a à la fois des pages avec un gros message rouge « Échec d'analyse », et d'autres qui n'ont pas la catégorie dans la page ; ces dernières ne semblent pas disparaître de la catégorie par purge, mais peut-être qu'il faut attendre la prochaine mise à jour de la catégorie, ce qui prend en général quelques heures ou au maximum quelques jours. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup><i>[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]</i></sup> 23 juin 2016 à 14:43 (CEST)
::[[Radical de Bring]] a disparu de la catégorie : quelqu'un a-t-il fait quelque chose (du genre [[mw:Extension:Math#Purging pages that contain equations|?action=purge&mathpurge=true]]) ? — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 23 juin 2016 à 14:52 (CEST)
::: J'ai fait un nul edit. Cette catégorie semble être tout nouvelle car la page anglaise a aussi été créée hier. Pour les pages induement listées, un ''null edit'' vient déjà d'en faire disparaitre deux. Reste le nom inadapté qu'il ne faut pas changer tant que le programme ne le change pas, sinon il va continuer à ajouter des pages dans une catégorie redevenue inexistante. En attendant, je complète la page de présentation de la catégorie. [[Utilisateur:HB|HB]] ([[Discussion utilisateur:HB|discuter]]) 23 juin 2016 à 14:58 (CEST)
::::Le nom est dans [[translatewiki:MediaWiki:Math-tracking-category-error/fr]] d'après [[gerrit:292576]] correspondant à la demande Phabricator mentionnée plus haut. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup><i>[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]</i></sup> 23 juin 2016 à 15:11 (CEST)
::::: Là je te laisse faire car je ne comprends pas grand chose à ces pages (anglais + langage mediawiki). [[Utilisateur:HB|HB]] ([[Discussion utilisateur:HB|discuter]]) 23 juin 2016 à 15:14 (CEST)
::::::Pour ça il faut quelqu'un d'inscrit sur translatewiki (il faut publier son email je crois, en tout cas je ne suis pas inscrit). — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup><i>[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]</i></sup> 23 juin 2016 à 15:24 (CEST)
::::::: Je peux changer le nom sur TranslateWiki et/ou sur Wikipédia, mais quel nom faut-il mettre pour que ce soit clair ? — [[Utilisateur:Zebulon84|Zebulon84]] ([[Discussion utilisateur:Zebulon84|discuter]]) 23 juin 2016 à 16:17 (CEST)
:::::::: Page contenant des erreurs de syntaxe TeX (page au singulier surtout si j'en crois TigH) par exemple ? [[Utilisateur:HB|HB]] ([[Discussion utilisateur:HB|discuter]]) 23 juin 2016 à 16:36 (CEST)
:::::::::Oui en fait l'original anglais ''Pages with math errors'' ne voulait pas dire « avec des erreurs de maths » mais « avec des erreurs de <nowiki><math></nowiki> ». — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup><i>[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]</i></sup> 23 juin 2016 à 17:07 (CEST)
:::::::::: {{notif|HB|Oliv0}} pas sur que « erreurs de syntaxe TeX » soit plus clair que « erreurs mathématiques » pour la majorité des utilisateurs. Je propose « Page contenant une balise math avec une erreur de syntaxe ». — [[Utilisateur:Zebulon84|Zebulon84]] ([[Discussion utilisateur:Zebulon84|discuter]]) 24 juin 2016 à 00:54 (CEST)
:::::::::::+1 pour balise math (et le singulier erreur, le pluriel était dû au pluriel pour pages). — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup><i>[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]</i></sup> 24 juin 2016 à 07:23 (CEST)
::::::::::: Ok aussi. [[Utilisateur:HB|HB]] ([[Discussion utilisateur:HB|discuter]]) 24 juin 2016 à 07:52 (CEST)
::::::::::::Pour ma part je préfèrerais « Page contenant <nowiki><math></math></nowiki> avec une erreur de syntaxe ». — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 24 juin 2016 à 08:24 (CEST)
:::::::::::::Ce serait plus clair mais [[WP:TITRE#Restrictions techniques|on ne peut pas utiliser « < » ni « > »]] dans les titres de pages, [[WP:Sous-page#Utilisation|ni « / »]] hors de l'espace principal sans créer une sous-page. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup><i>[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]</i></sup> 24 juin 2016 à 09:53 (CEST)
::::::::::::::Même avec le modèle {{m|Titre mis en forme}} ? — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 24 juin 2016 à 10:07 (CEST)
:::::::::::::::{{m|Titre incorrect}} permet d'afficher ce qu'on veut comme dans [[:Catégorie:Projet:Québec]], mais ça ne change pas le véritable nom de la catégorie visible en bas des articles, qui est celui dont il est question (le message MediaWiki: ici ou sur translatewiki). — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup><i>[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]</i></sup> 24 juin 2016 à 11:27 (CEST)
{{ri}}
:{{notif|HB|Oliv0|Ariel Provost}} j'ai modifié le nom pour [[:Catégorie:Page contenant une balise math avec une erreur de syntaxe]] ici et « Pages contenant une balise math avec une erreur de syntaxe » sur translatewiki.net car il semble qu'ailleurs « Pages » reste au pluriel ([https://translatewiki.net/wiki/MediaWiki:Scribunto-common-error-category/fr exemple]). J'aurai effectivement préféré écrire « Page contenant une balise <math> avec une erreur de syntaxe », mais comme le signale Oliv☮ et [[WP:TITRE]] ce n'est techniquement pas possible. Comme la catégorie en bas des articles n'aura pas les < >, il me semble préférable de ne pas les ajouter avec {{m|Titre incorrect}}. — [[Utilisateur:Zebulon84|Zebulon84]] ([[Discussion utilisateur:Zebulon84|discuter]]) 25 juin 2016 à 02:01 (CEST)

== [[Sambo]] ==

J'ai commencé à corriger la transcription de noms russes en français dans l'article [[Sambo]] et il me semble qu'il y a beaucoup plus de travail à faire pour scinder cet article répétitif en plusieurs articles plus lisibles. Je ne suis pas certain que le style de l'article soit vraiment encyclopédique - qu'en pensez-vous ? --[[Utilisateur:Charlik|Charlik]] ([[Discussion utilisateur:Charlik|discuter]]) 23 juin 2016 à 14:11 (CEST)

== Ajout de sources et prochaine étape ? ==

Bonjour à tous ! Suite à la pose d'un bandeau d'admissibilité sur l'article [[Comme j'aime]], j'ai ajouté des sources comme demandé notamment Infogreffe.
Je n'ai pas de nouvelle de modérateurs. Pourtant j'ai lancé des discussions sur la page.
Voyez-vous d'autres choses à améliorer ou d'autres choses à faire pour avancer ?
Merci.
--[[Utilisateur:Carocja|Carocja]] ([[Discussion utilisateur:Carocja|discuter]]) 23 juin 2016 à 15:33 (CEST)
:Répondu sur la page de discussion de l'article : [[Discussion:Comme j'aime]]. -- [[Utilisateur:Speculos|Speculos]] <sup><small>[[Discussion Utilisateur:Speculos|(discuter)]]</small></sup> 23 juin 2016 à 16:36 (CEST)

== [[Fusillade du 23 juin 2016 à Viernheim]] ==

Je propose que cet article soit supprimé, puisque comme d'habitude, les médias se sont jetés dessus comme des vautours sur une charogne, annonçant d'abord une dizaine de morts et une cinquantaine de blessés, et qu'au final il n'y a aucune victime, ni morte ni blessée. Wikipédia n'a pas pour vocation de lister tous les faits divers [[Utilisateur:Jagellon|Jagellon]] ([[Discussion utilisateur:Jagellon|discuter]]) 23 juin 2016 à 21:17 (CEST)
:Et Wikipédia a trop rapidement suivi les médias. Pourtant on dit et répète que pour rédiger un article d'une encyclopédie, il faut un minimum de recul. --[[Utilisateur:Jmh2o|H<sub>2</sub>O]]<sup>([[Discussion Utilisateur:Jmh2o|discuter]])</sup> 23 juin 2016 à 22:18 (CEST)
::Ce qui est bien avec le Bistro de Wikipédia, c'est qu'on peut partir 20 ans, il n'y aura jamais aucune évolution dans les problématiques posées. :) — [[Utilisateur:Poulpy|Poulpy]] ([[Discussion utilisateur:Poulpy|discuter]]) 23 juin 2016 à 22:30 (CEST) <small>Au moins, ça ne dépayse pas.</small>
:::Est-ce que les contributeurs de l'article ont été informés ? Parce que sinon... -- [[User:Fourvin|Fourvin]] <small>mais</small> [[Discussion Utilisateur:Fourvin|appelez-moi Vincent]] -  23 juin 2016 à 22:48 (CEST)
::::Bonjour à tous. {{u-|Jmh2o}}, vous devriez savoir que par les temps qui courent, lorsque quelqu'un arrive armé d'un fusil dans un lieu clos plein de personnes, c'est rarement sans conséquence. C'est moi qui ai créé l'article, au fait. Et en l'occurence, rien ne laissait présager que cette fusillade n'allait en fait pas en être une. Les contributeurs de l'article sont informés par la présence d'un bandeau d'admissibilité en haut de page. -- [[User:Fugitron|Fʊɠỉtɾoŋ]] <sup>‘‘[[User talk:Fugitron|<span style="color:#0080FF">discuter</span>]]’’</sup>, le le 23 juin 2016 à 22:59 (CEST)
:::::Parfait. Voilà qui lui laissera au moins une viabilité de quelques mois avant passage en PàS.--[[Utilisateur:Chris a liege|Chris a liege]] ([[Discussion utilisateur:Chris a liege|discuter]]) 24 juin 2016 à 01:27 (CEST)

== Comment "faire taire" Wikidata dans une infobox ? ==

Bonjour,<br/>
Dans une infobox censée être remplie automatiquement par WD, comment ne pas afficher une info ? Je ne demande pas comment afficher autre chose, mais comment ne pas afficher du tout la ligne. Si on laisse le paramètre mais on ne lui met pas de valeur, WD remplit l'infobox ; si on vire le nom du paramètre, idem ; si on met "& nbsp ;" (sans les espaces hein, c'est juste pour que ça affiche qqch ici), alors la ligne apparaît aussi dans l'infobox avec une valeur vide, ce qui n'est pas non plus satisfaisant. Une idée ?<br/>
Merci d'avance.<br/>
[[Utilisateur:SenseiAC|SenseiAC]] ([[Discussion utilisateur:SenseiAC|discuter]]) 23 juin 2016 à 21:38 (CEST)
:<code><nowiki>| paramètre = -</nowiki></code> —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|<span lang="ja">会話</span>]]) 23 juin 2016 à 21:40 (CEST)
::Comme dit notamment dans [[Modèle:Wikidata#Syntaxe]] (le modèle qui permet d'appeler [[Module:Wikidata]] qui est le module utilisé par les affichages Wikidata).
::Il y a d'ailleurs une idée de gadget pour faciliter la pose ou le retrait de « - » ou d'une valeur en paramètre, les opinions quant à la faisabilité et l'utilité sont bienvenues : [[Discussion Projet:Wikidata#Préalables techniques à un gadget pour éditer en un clic les paramètres]] (qui soulève tellement peu l'enthousiasme qu'il va être bientôt archivé). — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup><i>[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]</i></sup> 24 juin 2016 à 07:30 (CEST)