Voir la source de Testwiki:Le Bistro/25 août 2015

<noinclude>__NOTOC__ __NEWSECTIONLINK__</noinclude>
=Le Bistro/25 août 2015=

<includeonly>* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/25 août 2015|action=watch}} Mettre le Bistro du 25 août 2015 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/25 août 2015|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 25 août 2015.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/25 août 2015|Ne voir que la sous-page du Bistro du  25 août 2015.]]</includeonly> 
{| align="right" rules="all" width="150px" cellpadding="0" cellspacing="0"  style="margin: 0 0 1em 1em; border: 1px solid #999; border-right-width: 2px; border-bottom-width: 2px; font-size:90%; text-align:center; background-color: #FFFFFF;"
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|[[Wikipédia:Le Bistro/12 août 2015|12]] 
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|[[Wikipédia:Le Bistro/13 septembre 2015|13]] 

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!bgcolor="{{Wikipédia:Le_Bistro/couleur/c4}}" colspan="7" |{{Date|25|août|2015}}
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| colspan="7" |<small>25 août 1822 :<br>mort de l'astronome-compositeur [[William Herschel]]</small><br>
<gallery mode="packed"> 
William Herschel01.jpg| 
Caroline Lucretia Herschel.jpg| 
</gallery><small>Que sa découverte d'[[Uranus (planète)|Uranus]] ne fasse pas oublier l'œuvre de sa [[Caroline Herschel|sœur]]. </small><br> [[Image:Uranus rings and moons.jpg|200px]]
|}
<noinclude>
{| class="wikitable plainlinks"
| [{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro|action=purge}} Bistro complet rafraîchi]<br/>[{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro/{{#time:j F Y|0 days+{{#invoke:Date|CEST|décalage}}hours}}|action=edit&section=new}} Ajouter un message]</small>
|}__TOC__</noinclude>
== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Le 26 août 2015 à 00:53 (CEST), Wikipédia comptait [[Special:Statistics|1 655 720]] entrées encyclopédiques, dont 1 438 articles ayant obtenu le label [[Wikipédia:Articles de qualité|« Article de qualité »]], 2 369 articles ayant obtenu celui de [[Wikipédia:Bons articles|« Bon article »]] et 257 395 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Sommaire|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.
<!--
=== Une pomme est un fruit ===
''Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « [[:Fichier:Évolution de l'article Pomme.ogv|Une pomme est un fruit]] », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.''-->

=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Special:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]], [[Projet:Image dupliquée|avec plusieurs fois la même image]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]] ainsi que les [[Wikipédia:Forum des nouveaux/relecture|brouillons en attente de relecture]].}}
* [[Grue antigone]] à partir de [[:en:Sarus crane]] ; sacrée dans la mythologie indienne car aurait la particularité de former des couples fidèles.
* [[Chambal]] à partir de [[:en:Chambal River]], un fleuve qui serait maudit dans la mythologie indienne.
* [[Jean-Louis Swiners]], autobiographie non dissimulée + [[Wikipédia:Le Bistro/18 août 2015#(Auto)promo ?]]

=== Articles à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant les [[Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2015|articles à créer en 2015]], des articles [[Wikipédia:Articles à créer|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
<!----------------------------------------------------
     Utilisez {{subst:Lien/Conversion automatique|Pomme|lang=en|trad=Apple}}
----------------------------------------------------->
* [[Iconomachie]] (guerre des icônes)
* Parlements d'Amérique centrale et des Caraïbes (voir [[Modèle:Palette Parlements d'Amérique du Nord|la palette]], interwikis à chercher) :
** [[Parlement d'Antigua-et-Barbuda]]
** [[Parlement des Bahamas]] ([[Chambre de l'Assemblée (Bahamas)|Chambre de l'Assemblée]])
** [[Parlement de la Barbade]] ([[Chambre de l'Assemblée (Barbade)|Chambre de l'Assemblée]])
** [[Assemblée législative du Costa Rica]]
** [[Assemblée nationale du pouvoir populaire]] (Cuba)
** [[Congrès de la République dominicaine]]
** [[Chambre de l'Assemblée de la Dominique]]
** [[Parlement de Grenade]] ([[Chambre des représentants (Grenade)|Chambre des repésentants]])
** [[Congrès national du Honduras]]
** [[Parlement de Jamaïque]] ([[Chambre des représentants (Jamaïque)|Chambre des représentants]])
** [[Parlement de Sainte-Lucie]] ([[Chambre de l'Assemblée de Sainte-Lucie|Chambre de l'Assemblée]])
** [[Chambre de l'Assemblée de Saint-Vincent-et-les-Grenadines]]
** [[Assemblée législative du Salvador]]
** [[Parlement de Trinité-et-Tobago]]
* {{Lien|trad=Lance Armstrong doping case|lang=en|fr=Cas de dopage de Lance Armstrong}}
* {{Lien|trad=Stereotypes of Jews|lang=en|fr=Stéréotypes des Juifs}}, avec trois interwikis.
*: Stéréotype du juif ?
*:Non car il s'agit d'un stéréotype qui se rapporte sur un groupe de personnes.
*::Dans ce cas il me semble que [[Stéréotypes sur les Juifs]] serait plus pertinent. [[Utilisateur:Apollinaire93|Apollinaire93]] ([[Discussion utilisateur:Apollinaire93|discuter]]) 25 août 2015 à 10:07 (CEST)
*::: Stéréotype du Juif, c'est le stéréotype d'une personne appartenant à un groupe, pas le stéréotype du groupe. --[[Utilisateur:Agatino Catarella|Catarella]] ([[Discussion utilisateur:Agatino Catarella|discuter]]) 25 août 2015 à 11:12 (CEST)
*::::Oui la proposition de Apollinaire93 est moins ambiguë.--[[Utilisateur:pixeltoo|pixeltoo]] <small>([[Discussion utilisateur:Pixeltoo|discuter]])</small> 25 août 2015 à 16:07 (CEST)
*:::::Dans le TLFi, « il existe un stéréotype '''du''' couteau, '''de la''' hache, '''du''' char, de l'avion qui n'est pas seulement le produit d'une intelligence cohérente mais le produit de cette intelligence intégrée dans la matière et la fonction »] [[Utilisateur:Jean Marcotte|Jean Marcotte]] ([[Discussion utilisateur:Jean Marcotte|discuter]]) 26 août 2015 à 00:10 (CEST)
*::::::{{notif|Jean Marcotte}} Je pense que tu t'éloignes du sujet. Les exemples que tu donnes traitent de [http://www.cnrtl.fr/definition/stereotype la définition] '''B3''' dans un contexte ''linguistique'' et ''stylistique'' alors que le sujet traite plutôt de [[psychologie sociale]] '''B1'''. --[[Utilisateur:pixeltoo|pixeltoo]] <small>([[Discussion utilisateur:Pixeltoo|discuter]])</small> 26 août 2015 à 01:00 (CEST)
* {{Lien|trad=Judaization|lang=en|fr=Judaïsation}} et [[Catholicisation]] (actuellement une redirection).
* {{linkiw|en=Dion (mythology)|fr=Dion (mythologie)}} roi de [[Karyes (Laconie)]]
* [[Carya (mythologie)]] ou [[Carya (fille de Dion)]] [[:el:Καρυά (μυθολογία)]], [[:en:Carya (daughter of Dion)]] qui a été transformé en noyer.
* {{Lien|trad=Chemical terrorism|lang=en|fr=Terrorisme chimique}}, dont le cas le plus connu est l'[[Attentat au gaz sarin dans le métro de Tokyo|utilisation du gaz sarin dans le métro de Tokyo en 1995]].
* [[Roskomnadzor]], le nouvel ''œil de Moscou'' sur les télécoms
* {{Lien|trad=Charas|lang=en|fr=Charas (haschich)}}, sorte de cannabis mal vue par Poutine (cf. section « Du bon usage de certaines drogues » plus bas)

=== Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins ===
{{Boîte déroulante début|titre=Liste des pages proposées à la suppression avec peu d'avis}}
*{{L|Max Elto}} (musique) (2 avis depuis le 10 août)
*{{L|Jean Maupoint}} (musique) (1 avis depuis le 10 août)
*{{L|Daniel Lamac}} (créateur du Kalavers eskrima ci-dessus) (2 avis depuis le 10 août)
*{{L|Modèle Clubhouse de réhabilitation psychosociale}} (psycho) (2 avis depuis le 11 août)
*{{L|Mokhtar Dakhli dit Baraka}} (politique) (2 avis depuis le 11 août)
*{{L|Eduard Moreno Sanchez}} (peintre) (2 avis depuis le 11 août)
*{{L|Morning Musume '14 Concert Tour 2014 Haru ~Evolution~}} (musique) (0 avis depuis le 11 août)
*{{L|Louis Moysès}} (cabaret) (2 avis depuis le 11 août)
*{{L|Arnaud de Bresson}} (finance) (2 avis depuis le 11 août)
*{{L|Raed Chabab Boumerdès (football)}} (1 avis depuis le 11 août)
*{{L|Jacques Tiné}} (ambassadeur de France) (1 avis depuis le 12 août)
*{{L|Pieter Timmermans}} (admin fédération belge) (0 avis depuis le 12 août)
*{{L|Thinking Africa}} (institut de recherche) (1 avis depuis le 12 août)
*{{L|TMR International}} (tour-opérateur) (2 avis depuis le 12 août)
*{{L|Asadollah Asgaroladi}} (homme d'affaires) (1 avis depuis le 12 août)
*{{L|Bouba N'Dour}} (musique) (1 avis depuis le 12 août)
*{{L|New York Road Runners}} (course) (1 avis depuis le 12 août)
*{{L|No me pises que llevo chanclas}} (rock) (0 avis depuis le 12 août)
*{{L|Novastan}} (presse - web) (1 avis depuis le 12 août)
*{{L|Oculus Connect}} (technologies) (1 avis depuis le 12 août)
*{{L|Aleksander Okorski}} (médecin militaire) (1 avis depuis le 12 août)
*{{L|Jonathan Demurger}} (acteur français) (2 avis depuis le 12 août)
*{{L|La Cicatrice (film, 2009)}} (2 avis depuis le 12 août)
*{{L|Organisation Mondiale des Scouts Indépendants(WOIS)}} (1 avis depuis le 13 août)
*{{L|Kenta Ōshima}} (athlète) (1 avis depuis le 13 août)
*{{L|Otakux}} (linux) (2 avis depuis le 13 août)
*{{L|Peace Lines}} (ONG) (0 avis depuis le 13 août)
*{{L|Pierrot Péladeau}} (droits) (0 avis depuis le 13 août)
*{{L|Amaury Pérez}} (chanteur) (0 avis depuis le 13 août)
*{{L|Laurent Pfaadt}} (écrivain) (1 avis depuis le 13 août)

<br/> Liste tronquée à 30 éléments.

[[Utilisateur:NaggoBot/SuiviPAS|Suivi complet des avis sur les PAS]]

{{Boîte déroulante fin}}
=== Anniversaires ===
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 25 août }}}}

== Problèmes de mise en forme sans raison apparente ==

Bonjour. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi le [[WP:RI|RI]] de l'article [[Daybreak Game Company]] présente des problèmes de mise en forme alors que son code paraît valide ?<br>

Merci d'avance. --[[Utilisateur:Fugitron|<span style="color:#0080C0">Fugi</span><span style="color:#279B48">tron</span>]]<small><sup>[[Discussion utilisateur:Fugitron|<span style="color:#306646">«❓❗»</span>]]</sup></small>, le 25 août 2015 à 00:40 (CEST)
:{{fait}}[[Utilisateur:Pyb|Pyb]] ([[Discussion utilisateur:Pyb|discuter]]) 25 août 2015 à 01:11 (CEST)
::Merci {{sourire}}. --[[Utilisateur:Fugitron|<span style="color:#0080C0">Fugi</span><span style="color:#279B48">tron</span>]]<small><sup>[[Discussion utilisateur:Fugitron|<span style="color:#306646">«❓❗»</span>]]</sup></small>, le 25 août 2015 à 01:15 (CEST)
:::Autre solution possible : <nowiki>tels qu{{'}}''[[EverQuest]]''</nowiki>. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 25 août 2015 à 12:05 (CEST)

== Du bon usage de certaines drogues ==

[[Fichier:Tosh_Valley_charas.jpg|120px|thumb|<small>Attention : l'usage de certaines drogues peut conduire à des ongles sales !</small>]]
Bonjour. Avec la jolie image, du texte : [http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2015/08/24/32001-20150824ARTFIG00239-la-russie-bloque-wikipedia-en-raison-d-un-article-sur-une-drogue.php Un article sur la drogue menace Wikipedia en Russie]. Et l'on ne sait même sur WP.fr ce que c'est, malgré huit interwikis ? Shit… {{hum}} [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|discuter]]) 25 août 2015 à 02:56 (CEST)
:Nul doute que certains vont se précipiter pour déclarer, la main sur le coeur, que ce sont [http://fr.rsf.org/russie-la-russie-poussera-t-elle-le-vice-24-08-2015,48252.html les méchants Zaméricains] qui sont la cause de tout. Le prétexte d'un article sur une drogue est typiquement dans la lignée de la politique de Poutine. En Russie, un villageois vient de dénoncer son voisin parce que celui-ci possédait des oies polonaises, mais je ne vais pas me fatiguer à indiquer la référence, puisqu'elle sera de toutes façons considérée comme non fiable, non pertinente et tendancieuse. [[Spécial:Contributions/84.98.254.48|84.98.254.48]] ([[Discussion utilisateur:84.98.254.48|discuter]]) 25 août 2015 à 08:31 (CEST)
::Moi, la main sur le cœur, déclare que ce sont les méchants Zaméricains des {{États-Unis}} qui sont la cause de tout, et pis ça se discute pas !! 
::<small>Je suis Warp3, sain de drogue et d'esprit, et j'approuve ce que je viens d'écrire.</small> [[Utilisateur:Warp3|Warp3]] ([[Discussion utilisateur:Warp3|discuter]]) 25 août 2015 à 08:56 (CEST)
:::Noter aussi dans l'article en question en tête de la section ''[[:ru:Чарас (наркотическое вещество)#Требования удаления статьи из Википедии|Requête pour supprimer de Wikipédia l'article]]'' : « Voir aussi : [[Station hertzienne militaire de Pierre-sur-Haute]] ». — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 25 août 2015 à 10:09 (CEST)
::
:::Et si on regarde dans l'historique [//ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Чарас_(наркотическое_вещество)&diff=72864407&oldid=prev ce qui semble avoir causé la censure] ([//translate.google.fr/translate?sl=ru&tl=en&hl=fr&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fw%2Findex.php%3Ftitle%3D%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81_%28%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%29%26diff%3D72864407%26oldid%3Dprev traduction automatique approximative]), c'est juste le détail de la méthode de préparation traditionnelle en Asie centrale, sans rien d'anormal de type incitation à consommer, et bien sourcé, notamment par [http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/bulletin/bulletin_1957-01-01_1_page003.html#6 un rapport] de l'[[Office des Nations unies contre la drogue et le crime]]. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 25 août 2015 à 10:33 (CEST)
::::Les autorités d'un pays peuvent interdire toute information aidant à consommer, même sans incitation explicite. ça n'a rien d'anormal. Simplement, la façon de frapper très large pour une page aussi anodine est assez choquante pour les standards occidentaux sur la liberté d'expression.
::::On peut évidemment se demander si ce n'était pas un prétexte parce qu'ils détestaient déjà WP. C'est assez ironique parce que WP en français est beaucoup moins anti-russe que les médias principaux de France (le statut de la Crimée est présenté de manière moins agressive). <sub><span title="but of course there are obvious exceptions" lang="en" style="cursor: help">BOCTAOE</span>. Ou pas.</sub> [[Utilisateur:Barraki|Barraki]] <small><small>''[[Discussion Utilisateur:Barraki|Retiens ton souffle!]]''</small></small> 25 août 2015 à 12:08 (CEST)

Plus de bandeau sur ru.WP et apparemment fin du blocage, [http://rkn.gov.ru/news/rsoc/news34302.htm la décision contraire ayant été prise] ([//translate.google.fr/translate?sl=ru&tl=en&hl=fr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Frkn.gov.ru%2Fnews%2Frsoc%2Fnews34302.htm traduction automatique approximative]) apparemment par les mêmes à un jour d'intervalle : intimidation ? — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 25 août 2015 à 11:06 (CEST)
:La même [https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=ru&tl=fr&u=http%3A%2F%2Frkn.gov.ru%2Fnews%2Frsoc%2Fnews34302.htm&sandbox=1 en français approximatif]. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 25 août 2015 à 11:42 (CEST)
::<small>{{notif|Daniel*D}} Je l'avais [//fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/25_août_2015&diff=118047426&oldid=prev mis en anglais] tellement c'était encore pire en français : Google est un peu meilleur depuis ou vers l'anglais en général, et on voit même parfois en français qu'il est passé par l'anglais et a fait un contresens depuis l'anglais. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 25 août 2015 à 11:48 (CEST)</small>
:::<small>{{notif|Oliv0}} je ne dis pas le contraire (j'ai bien écrit « en français approximatif »). [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 25 août 2015 à 11:54 (CEST)</small>
Voir aussi cet article du ''Monde'' → [http://www.lemonde.fr/pixels/article/2015/08/25/la-russie-menace-de-bloquer-wikipedia_4736044_4408996.html]. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 25 août 2015 à 12:17 (CEST)
:Concernant la remarque de {{user|Barraki}} sur les "standards occidentaux sur la liberté d'expression", à noter que la Russie fait partie du conseil de l'Europe et a adhéré à la [[Convention européenne des droits de l'homme]] qui garantit dans son [[Article_10_de_la_Convention_européenne_des_droits_de_l'homme|article 10]] non seulement la liberté d'expression mais aussi la "liberté de recevoir des informations ou des idées sans qu'il puisse y avoir ingérence d'autorités publiques", donc n'importe qui en Russie qui ne puisse accéder à son [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD article favori de Wikipedia] pourtant anodin, peut protester auprès de Strasbourg, qui s'interrogera sur la nécessité d'empêcher l'accès à un article racontant les aventures de [[Pikachu]] et de ses amis. [[Utilisateur:Lpele|@peleorg]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:lpele|protestations]]&#93;</sup> 25 août 2015 à 13:30 (CEST)
::Sauf que ça n'est pas si simple : pour bénéficier d'un jugement de la CEDH, il faut avoir épuisé tous les recours judiciaires dans son propre pays. Vu l'absence d'indépendance de la justice en Russie, il y a de fortes chances que le prétendant à un jugement à Strasbourg soit déjà déporté en Sibérie.  - [[User:Bzh-99|Bzh<sup>99</sup>]][[Discussion_utilisateur:Bzh-99|''(discuter)'']] 25 août 2015 à 13:53 (CEST)
::: {{citation|Vu l'absence d'indépendance de la justice en Russie (...)}} : Faut-il comprendre qu'il existerait des pays où la justice serait '''réellement''' indépendante, et non instrumentée —&nbsp;directement ou en sous-main&nbsp;— par le pouvoir en place&nbsp;? C'est beau de se bercer d'illusions <span class="smiley">[[Image:Face-smile.svg|20px|Sourire]]</span>. —&nbsp;[[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''discuter''']]) [opérateur] 25 août 2015 à 19:45 (CEST)
::::Oh, pas plus pas moins que de verser dans la théorie du complot. {{clin}} - [[User:Bzh-99|Bzh<sup>99</sup>]][[Discussion_utilisateur:Bzh-99|''(discuter)'']] 25 août 2015 à 23:34 (CEST)
:Informez-vous sur l'affaire [[Oleg Sentsov]] pour avoir les idées plus claires sur ce qui se passe en Russie. Il me semble que l'issue de ce "procès" aurait mérité une petite note dans la rubrique "Actualités et événements" de WP... [[Spécial:Contributions/83.142.147.82|83.142.147.82]] ([[Discussion utilisateur:83.142.147.82|discuter]]) 26 août 2015 à 09:04 (CEST)
::Ah ben, suffit de demander... Merci pour lui et son co-accusé [[Alexandre Koltchenko]], je ne sais pas à qui, mais merci quand même. [[Spécial:Contributions/83.142.147.82|83.142.147.82]] ([[Discussion utilisateur:83.142.147.82|discuter]]) 26 août 2015 à 09:27 (CEST)

== [[Jules Mazarin]] / Anecdote du jour ==

"Le cardinal Mazarin était un laïc." nous dit l'[[Wikipédia:Le saviez-vous ?|anecdote du jour]] et voilà qu'un nouveau compte [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Jules_Mazarin&type=revision&diff=118042402&oldid=117626774 s'empresse] d'affirmer le contraire.--[[Utilisateur:Pitthée|πT]] ([[Discussion utilisateur:Pitthée|discuter]]) 25 août 2015 à 04:49 (CEST)
:C'est le nouveau compte qui a raison, il donne d'ailleurs une source de qualité. [[Utilisateur:Gentil Hibou|Gentil Hibou]] <sup><small> [[Discussion Utilisateur:Gentil Hibou|<font color="#007000">mon arbre</font>]] </small></sup> 25 août 2015 à 08:34 (CEST)
::L'anecdote a été enlevée de la page d'accueil mais si on y tient on peut écrire « Le cardinal Mazarin n'a jamais été prêtre », ce qui est exact. [[Utilisateur:Gentil Hibou|Gentil Hibou]] <sup><small> [[Discussion Utilisateur:Gentil Hibou|<font color="#007000">mon arbre</font>]] </small></sup> 25 août 2015 à 09:15 (CEST)
:::Ce qui prouve (même si c'est rare) qu'une bonne anecdote peut apporter un plus à un article, même si elle se trompe.--[[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 25 août 2015 à 15:03 (CEST)

== [[nouvel iPad]] ==

Hello,

est-ce sa désignation commerciale ? Je vois bien la mention ''the new ipad'' sur la page anglophone mais la page ne devrait-elle pas être renommée pour des raisons de cohérence ? — [[Utilisateur:ALDO_CP|ALDO_CP]] <span class="smiley">[[Image:Face-devil-grin.svg|20px|Sourire diabolique]]</span><sup>[[Discussion Utilisateur:ALDO_CP|Papote]]</sup> 25 août 2015 à 08:35 (CEST)
:[[WP:NHP]], comme disait l'autre (ou l'un). Cdlt, [[Utilisateur:Warp3|Warp3]] ([[Discussion utilisateur:Warp3|discuter]]) 25 août 2015 à 09:30 (CEST)
::Je confirme qu'ils est dénommé comme cela à sa sortie, et dans les publicités. C'est après qu'Apple est revenue à une dénomination chiffrée. Ce nom un peu léger et les faibles changements apportés au modèle y sont pour quelque chose (il doit y avoir des sources sur la polémique des acheteurs de la version précédente qui n'ont pas eu droit à des remboursements/offres avec une sortie assez rapprochée, au lieu des sorties annuelles).--[[Utilisateur:Factory|Factory]] [[Discussion utilisateur:Factory|⌘]] 25 août 2015 à 09:35 (CEST)
::: Donc le renommer en iPad 3 (qui n'est en ce moment qu'une redirection vers iPad). —  ''Salve''  - [[Utilisateur:louis-garden|''louis-garden pinXit'']]<small> (<small>[[Discussion Utilisateur:Louis-garden|On en cause]]</small>)</small> 25 août 2015 à 09:36 (CEST)
::::Sa redirection : [[iPad (3e génération)]], mais il n'a jamais été nommé [[iPad 3]].-[[Utilisateur:Factory|Factory]] [[Discussion utilisateur:Factory|⌘]] 25 août 2015 à 09:39 (CEST)
:::::Dans la même veine, la génération 4 : [[iPad avec écran Retina]].--[[Utilisateur:Factory|Factory]] [[Discussion utilisateur:Factory|⌘]] 25 août 2015 à 09:45 (CEST)
:::::: et cela figure quand même en iPad (3) et iPad (4) dans le graphique {{m|Chronologie des modèles d'iPad}} présent au moins dans la page  [[nouvel iPad]].—  ''Salve''  - [[Utilisateur:louis-garden|''louis-garden pinXit'']]<small> (<small>[[Discussion Utilisateur:Louis-garden|On en cause]]</small>)</small> 25 août 2015 à 09:47 (CEST)
:::::::Là c'est pour gagner de la place dans la palette, même si ''avec écran Retina'' mériterait l'''honneur'' du changement matériel--[[Utilisateur:Factory|Factory]] [[Discussion utilisateur:Factory|⌘]] 25 août 2015 à 09:54 (CEST)
::::::::Même si ce serait une méthode inédite, je pense que la seule manière d'être vraiment clair serait de tous les renommer "iPad (année)".
::::::::En tout cas l'intro de l'article sur :en est : « The third-generation iPad (originally marketed as The new iPad, retrospectively marketed as the iPad 3) ». <sub><span title="but of course there are obvious exceptions" lang="en" style="cursor: help">BOCTAOE</span>. Ou pas.</sub> [[Utilisateur:Barraki|Barraki]] <small><small>''[[Discussion Utilisateur:Barraki|Retiens ton souffle!]]''</small></small> 25 août 2015 à 12:04 (CEST)
:::::::::Ce serait d'autres marques ou d'autres produits, ils seraient déjà proposé en suppression avec le motif : « on ne va pas répertorier tous les modèles ; aucune source ; Wikipédia n'est pas un guide d'utilisation ». [[Utilisateur:TiboF|TiboF]][[Discussion utilisateur:TiboF|®]] 25 août 2015 à 18:40 (CEST)
: L'article en anglais est labellisé Bon Article, on en est loin. Si personne ne s'y oppose et pour lever l’ambiguïté, je demanderai le renommage en [[iPad 3]], et le RI en « L''''iPad 3''', nommé à sa sortie '''nouvel iPad''' »... avec [http://www.apple.com/fr/pr/library/2012/03/07Apple-Launches-New-iPad.html le communiqué de presse Apple] en réf.--[[Utilisateur:Factory|Factory]] [[Discussion utilisateur:Factory|⌘]] 26 août 2015 à 08:29 (CEST)

== Signature ==

Le bouton signature a disparu de la barre d'outils (vector) ''sur l'espace Projet et Portail'' uniquement. Ca vient de chez moi ou quelqu'un a aussi ce problème ? -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 25 août 2015 à 10:28 (CEST)
:Salut,
:J'ai l'impression de l'avoir parfois aussi (pour le moment je n'avais pas plus creusé que cela {{incise|par flemme}} et signais en syntaxe wiki). --Agamitsudo - [[Discussion utilisateur:Agamitsudo|discuter]] 25 août 2015 à 10:50 (CEST)
::Il a été désactivé sur l'espace encyclopédique. --[[Utilisateur:Nouill|Nouill]] 25 août 2015 à 11:41 (CEST)
::: Chez moi, que ce soit dans l'espace projet ou dans le "main", il apparaît sur les pages de discussion, mais pas lorsqu'on est en modification de l'article lui-même ; ce qui parait logique, dans ce cas on n'est pas censé signer. Cordialement --[[Utilisateur:Barada-nikto|Barada-nikto]] ([[Discussion utilisateur:Barada-nikto|discuter]]) 25 août 2015 à 11:52 (CEST)
::::Chez moi, ça va ça vient.--[[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 25 août 2015 à 15:02 (CEST)

== Erreur dans les Actualités et événements de la page d'accueil ? ==

Bonjour,

Est-ce bien correct de laisser « 21 août : un '''islamiste radical''' ouvre le feu dans un Thalys reliant Amsterdam à Paris. » ?

Il me semble qu'il a toujours nié appartenir à un groupe terroriste (jusque là, en tous cas, même si en général, ils n'hésitent pas à revendiquer leurs faits d'arme), donc peut-être qu'il ne devrait pas être présenté comme un « islamiste radical », si ?

Cordialement, --[[Utilisateur:Daehan|Daehan]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daehan|p&#124;d&#124;d]]&#93;</sup> 25 août 2015 à 10:58 (CEST)
:On est maintenant dans le journalisme : cette question n'aurait pas de sens (ou plutôt aurait une réponse évidente) pour des articles de nature encyclopédique, écrits avec un minimum de recul sur des événements stabilisés, et non pas dans l'actualité brûlante. WP devient un site de faits divers.--[[Utilisateur:Hdetorcy|Hdetorcy]] ([[Discussion utilisateur:Hdetorcy|discuter]]) 25 août 2015 à 11:14 (CEST)
:: Les affirmations des uns et des autres ne nous concernent pas. Ce qui nous concerne, ce sont les sources secondaires. Celles-ci sont nombreuses à le désigner comme telles, nous n'avons pas à interférer. [Le monde http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2015/08/24/ayoub-el-khazzani-itineraire-d-un-routard-de-l-islam-radical_4734995_1653578.html], [France 24 http://www.france24.com/fr/20150824-thalys-ayoub-el-khazzani-portrait-delinquant-espagne-islam-france-belgique-terrorisme], [TF1 http://lci.tf1.fr/jt-20h/videos/2015/ayoub-el-khazzani-portrait-d-un-homme-tombe-dans-l-islam-radical-8647801.html], [The Independant http://www.independent.co.uk/news/world/europe/france-train-attack-ayoub-elkhazzani-had-ties-to-radical-islam--and-may-have-been-in-syria-10467698.html], etc. [[Utilisateur:Defunes43|Defunes43]] ([[Discussion utilisateur:Defunes43|discuter]]) 25 août 2015 à 11:29 (CEST)
:::[https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:History/Mod%C3%A8le:Accueil_actualit%C3%A9 {{fait}}] + {{notif|A.BourgeoisP}} il a été fiché mais cela ne démontre pas que l'attentat est lié à l'islamisme radical. [[Utilisateur:Lotus 50|Lotus 50]] ([[Discussion utilisateur:Lotus 50|discuter]]) 25 août 2015 à 11:32 (CEST)
::::OK, merci {{U-|Defunes43}} : l'analyse du Monde semble assez claire. Cordialement, --[[Utilisateur:Daehan|Daehan]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daehan|p&#124;d&#124;d]]&#93;</sup> 25 août 2015 à 12:12 (CEST)
:::::J'ai placé par deux fois l'adjectif « présumé » ces derniers jours, mes modifications ont été annulées à chaque fois. [[User:Rémih|Rémi]]&nbsp;[[User talk:Rémih|✉]] 25 août 2015 à 13:08 (CEST)
:::::: {{notif|Rémih}}, c'est le cas de tous les autres TI insérés dans l'encyclopédie. [[Le Monde]] le décrit comme "L’homme maîtrisé dans le train par des militaires américains en permission, alors qu’il s’apprêtait à faire usage d’une kalachnikov et d’un pistolet automatique Luger". Pas de conditionnel, pas de présumé. [[France 24]] présente "Ayoub El Khazzani, le Marocain auteur de l'attaque contre le Thalys". Pas de conditionnel, pas de présumé. Si les sources ne disent pas présumé, Wikipédia non plus.[[Utilisateur:Defunes43|Defunes43]] ([[Discussion utilisateur:Defunes43|discuter]]) 25 août 2015 à 13:15 (CEST)
:::::::Il y a méprise : j'avais rajouté « présumé » pour indiquer l'absence de certitude quant au caractère islamiste de l'attaque. Je suis totalement d'accord avec la formulation actuelle qui enlève tout aspect idéologique tant que l'inculpation n'inclut pas l'islamisme. [[User:Rémih|Rémi]]&nbsp;[[User talk:Rémih|✉]] 25 août 2015 à 13:18 (CEST)
:::::::: C'est bizarre, je comprends "présumer" comme "supposer". Dire "présumé islamiste", c'est supposer qu'il est islamiste. Je crois que l'erreur vient des médias qui ont pris l'habitude d'utiliser "présumé" dans le sens de "soupçonné de". Quant à l'inculpation, c'est fait, mais elle ne vaut rien tant qu'il n'y a pas condamnation... --[[Utilisateur:Agatino Catarella|Catarella]] ([[Discussion utilisateur:Agatino Catarella|discuter]]) 25 août 2015 à 20:00 (CEST)
:::::::::Un homme ''présumé'' ouvre le feu... tant que le rapport officiel des médecins judiciaires n'aura pa été publié, on peut se poser la question. - [[Utilisateur:Siren|<font color="blue">Siren</font>]] - [[Discussion Utilisateur:Siren |(discuter)]] 27 août 2015 à 00:28 (CEST)

== Quelqu'un parle suédois ? ==

Bonjour,

À propos du match Suède-Corée du Sud, 12 à 0 en football aux Jeux de Londres en 1948, on essaie de traduire « ''Fotbollboken'' från 1949 konstaterade krasst att "koreanerna inte förmådde balansera sina lätta stofthyddor på den såphala planen" och "inte heller orkade med den blytunga engelska bollen" ». Source de la phrase : [http://fogis.se/om-svff/ar-for-ar/klassiska-landslag/os-1948/] pour l’article [[Football aux Jeux olympiques d'été de 1948]]. Merci d'avance.

[[Utilisateur:GabrieL|GabrieL]] ([[Discussion utilisateur:GabrieL|discuter]]) 25 août 2015 à 13:14 (CEST)
:En gros, les Coréens n'arrivaient pas à tenir debout (''stofthyddor'', c'est littéralement « huttes de lumière », mais ça veut dire « corps », en fait) sur le terrain glissant et ils n'arrivaient pas non plus à maîtriser le ballon anglais qui était trop lourd. Je ne me hasarderai pas à une traduction complète. – Swa cwæð [[Utilisateur:Ælfgar|Ælfgar]] ([[Discussion utilisateur:Ælfgar|discuter]]) 25 août 2015 à 15:04 (CEST)

== Wikimag ==

{{Bonjour}} tout le monde !

En regardant attentivement ma PdD, j'ai remarqué qu'il n'y avait plus de Wikimag ! 
* Est-il arrêté ?
* Fait-il sa pause vacance ?

Si quelqu'un le sait, merci !

-- C<span style="color:#a52a2a">or</span>d<span style="color:#ff0000">ia</span><span style="color:#008000">le</span><span style="color:#ffff00">men</span>t,'''[[Utilisateur:Tyseria|T'''y'''ser'''i'''a]]'''<span class="smiley">[[Fichier:Face-wink.svg|20px|Clin d'œil]]</span> <sup>[[Discussion utilisateur:Tyseria|(discuter)]] <small>z'êtes sur?</small></sup> 25 août 2015 à 14:02 (CEST)
:Salut,
:Réponse aux deux questions : peut-être {{sourire}}. Ne pas hésiter si des bonnes volontés veulent venir s'en occuper : [[Wikipédia:Wikimag]]. — [[Utilisateur:Mattho69|'''Mattho69''']] <small><sup><strong>[[Discussion utilisateur:Mattho69|''me joindre'']]</strong></sup></small> 25 août 2015 à 18:38 (CEST)

== Doutes sur l'impartialité d'une IP et ses livres audios ==

Bonjour,

Un [https://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/195.81.224.200 contributeur IP] a fait de nombreuses interventions, dont 90% au moins placent des liens vers des livres audio de [[Audiolib]]. D'ailleurs, ce dernier est pas mal rédigé par lui (elle?).

On ne peut pas dire que ce soit du vandalisme, mais peut être peut-on parler de ''neutralité bienveillante'' ?...

Mon idée est qu'il devrait respecter [[Aide:Contributions_rémunérées]] (même s'il est pas rémunéré), ce qu'il n'a pas fait (mais peut être que c'est moi qui me trompe), mais je n'ai pas trouvé de procédure, ou du moins elle s'arrête à un avertissement simple, en attendant qu'il y ait un conflit d'intérêt. Mais il n'y a aucun conflit d'intérêt, c'est juste que c'est, au pire de la pub masquée, au mieux un contributeur particulièrement amoureux des produits de cette société.

Y a-t-il un endroit qui explique comment procéder ? merci.

--[[Utilisateur:Touam|Touam]] ([[Discussion utilisateur:Touam|discuter]]) 25 août 2015 à 14:25 (CEST)
:Pour info l'adresse IP vient de "Hachette Livre SA" donc le caractère rémunéré laisse peu de doute. Vous êtes le bienvenu pour demander à ce que ce caractère soit mentionné. [[Utilisateur:Xavier Combelle|Xavier Combelle]] ([[Discussion utilisateur:Xavier Combelle|discuter]]) 25 août 2015 à 15:14 (CEST)
:: Ah je vois que [[Utilisateur:Thibaut120094]] s'en est déjà chargé ! {{Merci|Thibaut120094}} à lui ! ... et comment fait-on pour savoir que ça vient de Hachette, à part quand c'est déjà indiqué sur la page de discussion ? --[[Utilisateur:Touam|Touam]] ([[Discussion utilisateur:Touam|discuter]]) 25 août 2015 à 19:53 (CEST)
:::En faisant un [https://tools.wmflabs.org/whois/195.81.224.200/lookup WHOIS] sur l'adresse IP en question, on se rend compte qu’elle appartient à « Hachette Livre SA ». —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;<sup>「[[User talk:Thibaut120094|<span lang="ja">にゃんぱすー</span>]]」</sup> 25 août 2015 à 20:11 (CEST)

Il s'agit de spam bibliographique, donc d’une forme de vandalisme. Je suggère la suppression pure et simple de l'ensemble de ses contributions quand elles sont [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fabrice_Midal&diff=prev&oldid=118047986 de ce genre] et un blocage. [[Utilisateur:Kumkum|<span style="color:Darkred">Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ</span>]] <small>[[Discussion Utilisateur:Kumkum|was here]]</small> 25 août 2015 à 22:23 (CEST)
: Peut être faudrait-il argumenter un peu plus sur ''il s'agit de spam bibliographique'' ??... Maintenant, c'est vrai que la contribution que tu indiques n'est pas vraiment pertinente mais, sur le sujet de la méditation, je peux t'en trouver des kilos de ce type, et sourcées, qui plus est. Ici l'article concerné est bien sourcé, mais je n'ai pas vu une seule de ses sources qui ait un tant soit peu autorité, c'est tout l'article qu'il faudrait passer en demande de suppression de mon avis de mon opinion. Enfinbon si tu veux supprimer que la bibliographie, vas-y. (je crois même que je te remercierai mais, encore une fois, sur les sujets type ''méditation transcendentale'', y'a du boulot). --[[Utilisateur:Touam|Touam]] ([[Discussion utilisateur:Touam|discuter]]) 26 août 2015 à 08:32 (CEST)
:: {{notif|Touam}} J'appelle ''spam bibliographique'' une pratique (qui existe et que j’ai observé assez souvent accompagnée de cas d’autopromotion universitaire) qui consiste à rajouter de manière systématique des références bibliographiques sans qu'elles ne constituent des sources pour le contenu de l’article, ni des ouvrages de référence, et dans le cadre d’une démarche publicitaire. On a une politique assez ferme de revert systématique pour les liens externes, je ne vois pas pourquoi les références d’ouvrages feraient exception. [[Utilisateur:Kumkum|<span style="color:Darkred">Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ</span>]] <small>[[Discussion Utilisateur:Kumkum|was here]]</small> 26 août 2015 à 16:28 (CEST)
::: Le terme de spam me parait un peu exagéré, dans ce cas, car il n'y a pas d'envoi en nombre, et souvent ce n'est pas farfelu. Mais je pense que le problème est ailleurs : sur l'intervention que tu cites en exemple, dans l'article [[Fabrice Midal]], il y a 31 "références" bibliographiques, toutes du genre ''Comment la Philosophie peut nous sauver : 22 méditations décisives'', et dont 3 seulement de audiolib. Pourquoi en reprocher 3 à une IP qui fait sa pub, et garder les 28 autres, toutes aussi... heu... la politesse ne me permet pas de dire ce que j'en pense. L'IP fait sa pub (ou son boulot), c'est clair, mais wikipédia n'est pas assez vigilant et exigeant sur les domaines de la spiritualité, et je pense que c'est par là qu'il faut commencer. Pour cette IP, attendons de voir s'il continue dans l'incognito, et si oui on pourra être plus méchant. Et si tu préfères la politique de revert automatique, vas-y, je n'en ferai pas une maladie, je donne juste mon opinion que sur les sujets types spirituels le problème est plus profond. --[[Utilisateur:Touam|Touam]] ([[Discussion utilisateur:Touam|discuter]]) 26 août 2015 à 17:25 (CEST)

== Coup de main cosmétique pour un article [[Poids du cheval#Estimation du poids et de l'état corporel|rempli de schémas et de formules mathématiques]] ==

Bonjour. J'ai appris récemment que l'obésité du cheval était le problème vétérinaire équin majeur de notre époque, ce qui m'a donné l'idée de créer l'article [[Poids du cheval]] pour informer (entre autres) sur les différentes méthodes de calcul du poids équin. Seulement, c'est la première fois que je travaille un article avec des formules mathématiques, ça me paraît assez laid et ça ne rend pas comme je le voudrais. S'il y a des spécialistes de ce type d'articles connaissant bien l'emploi du modèle <nowiki><math></nowiki>, vos ajouts seront plus que bienvenus (et puis, j'apprendrai quelques bidules de codage en passant) ! Par avance merci. --[[Image:Egyszarvúfej (heraldika,) fr -- tête de licorne.PNG|18px]] [[Utilisateur:Tsaag Valren|<font face="Mistral" size="4">Tsaag Valren</font>]] ([[Discussion Utilisateur:Tsaag Valren|✉]]) 25 août 2015 à 15:03 (CEST)
:{{ping|Tsaag Valren}} J'ai fait 2-3 corrections de forme. C'est ce que tu voulais ? [[Utilisateur:Kelam|Kelam]] ([[Discussion utilisateur:Kelam|discuter]]) 25 août 2015 à 15:14 (CEST)
:{{ping|Kelam}} Oui, c'est beaucoup plus proche de la notation dans les documents originaux. Merci beaucoup. --[[Image:Egyszarvúfej (heraldika,) fr -- tête de licorne.PNG|18px]] [[Utilisateur:Tsaag Valren|<font face="Mistral" size="4">Tsaag Valren</font>]] ([[Discussion Utilisateur:Tsaag Valren|✉]]) 25 août 2015 à 15:25 (CEST)
::{{notif|Tsaag Valren}} J'ai essayé avec <nowiki><math></nowiki> mais c'est moins beau que la méthode de [[User:Kelam|Kelam]], tu peux annuler. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 25 août 2015 à 15:42 (CEST)
:::Il vaut mieux revenir à la version de {{u-|Kelam}}, plus jolie sur la plupart des écrans. En théorie, c'est [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] qui a raison, mais le rendu de <nowiki><math></nowiki> est mauvais, ça fait depuis les débuts de wikipédia que c'est comme ça et ne changera probablement pas de sitôt. Il vaut mieux ne l'utiliser que quand on ne peut pas faire autrement. <small>Prévoyez l'arrivée d'utilsateurs qui voudront qu'on dise [[masse]] plutôt que poids</small> ----  [[Utilisateur:El Caro|El Caro]]  <sup>[[Discussion Utilisateur:El Caro|bla]]</sup> 25 août 2015 à 16:49 (CEST)
::::<small>Tant que les chevaux ne vont pas dans l'espace, il est légitime de parler de poids. On a le temps.</small> --[[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 25 août 2015 à 17:11 (CEST)
:::::{{lol}} Donc il vaut mieux employer le modèle <nowiki>{{formule}}</nowiki> plutôt que <nowiki><math></nowiki> ? --[[Image:Egyszarvúfej (heraldika,) fr -- tête de licorne.PNG|18px]] [[Utilisateur:Tsaag Valren|<font face="Mistral" size="4">Tsaag Valren</font>]] ([[Discussion Utilisateur:Tsaag Valren|✉]]) 25 août 2015 à 17:17 (CEST)
::::::Oui, à moins d'en avoir vraiment besoin pour des formules mathématiques compliquées. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 25 août 2015 à 18:26 (CEST)
:::::::Ben oui, ça par exemple ça ne fonctionne pas avec {{m|formule}} {{;)}} <math>\sum^{\infty}_{n=1}\dfrac{1}{n^{2}}=\dfrac{\pi^{2}}{6}</math> — [[Utilisateur:schlum|schlum]]&nbsp;<sup>[[Discussion_Utilisateur:schlum|=^.^=]]</sup> 25 août 2015 à 18:33 (CEST)

== Au sujet de la suppression de pages et leurs visibilités ==

Bonjour, membre de la "patrouille des Bienvenue", je suis régulièrement sollicité par des nouveaux au sujet de suppressions de pages qu'ils ont créées et qui ont été supprimées juste après. Je me suis posé la question si cela ne serais pas possible de créer un statut de "lecteur de pages supprimées" (sans pouvoir éditer ou rétablir) afin de pouvoir comprendre le problèmes exact de la page et ainsi pouvoir conseiller au mieux le nouveau, au lieu de lui dire : "bah demande à l'admin moi je sais pas"
[[Utilisateur:Olivier LPB|Olivier LPB]] ([[Discussion utilisateur:Olivier LPB|discuter]]) 25 août 2015 à 18:35 (CEST)
:Bonjour. C'est une bonne idée, je me suis déjà retrouvé dans ce cas de figure. Cordialement. --[[Utilisateur:Julien1978|<span style="font-family: Palatino Linotype, Book Antiqua, Palatino, serif; color:#CC0000; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.2em">Julien1978</span>]] [[User talk:Julien1978|<font color="#000000"><sub>(d.)</sub></font>]]  25 août 2015 à 18:49 (CEST)
::De ce que je sais et de ce que je suppose, créer ce statut serait plus compliqué que de dire "bah demande à l'opérateur...". Le statut du point de vue communautaire ça ne serait déjà pas simple, niveau consensus, mais il faut de plus que le statut de contributeur corresponde pour le logiciel à un groupe d'utilisateurs, un groupe ''nouveau'' parce que disposant d'un profil technique particulier, un peu opérateur mais pas entièrement. Pas impossible, mais je vous conseille de renvoyer vers la page de restauration en précisant que l'auteur a besoin de comprendre sans plus. [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 25 août 2015 à 22:58 (CEST)
:::Autre idée : ne serait-il pas possible de ne pas supprimer le contenu de la page en le transférant automatiquement sur la page brouillon du créateur? [[Utilisateur:Apollinaire93|Apollinaire93]] ([[Discussion utilisateur:Apollinaire93|discuter]]) 25 août 2015 à 23:09 (CEST)
::::{{Notif|Apollinaire93}} La par contre je ne suis pas d'accord pour le coup du transfert, on se retrouverait avec plein de pages du type [[Utilisateur:DébutantLambda/SuPER Inconnu]] et pour le coup je pense que cela parasiterai pas mal. {{Notif|TigH}} que veux tu dire par renvoyer en page de restauration ? [[Utilisateur:Olivier LPB|Olivier LPB]] ([[Discussion utilisateur:Olivier LPB|discuter]]) 25 août 2015 à 23:35 (CEST)
:::::{{Notif|Olivier LPB}} Excuse mon raccourci, mais restauration ne peut que renvoyer à [[Wikipédia:DRP|DRP]] où je pense toujours que les opérateurs suivant cette page ne rechigneront pas à donner les précisions souhaitées à celui qui en fait la demande ''s'il la fait bien dans les mêmes termes qu'à toi'' ; ça les changera de la répétition sempiternelle des motifs de non admissibilité puisqu'il ne s'agit pas exactement de ça à ce que j'ai compris. [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 26 août 2015 à 17:49 (CEST)

{{Notif|TigH}} oui mais la mon but est de renforcer la possibilité pour la "patrouille des Bienvenue" de pouvoir prendre en charge simplement la personne en la guidant. On laisse ainsi au nouveau un seul interlocuteur et un non-passage-forcé par la DRP (qui perso me fait toujours penser à un tribunal de haute instance <small>dsl les admin</small> pour les simples explications. 26 août 2015 à 21:02 (CEST)
:{{Notif|Olivier LPB}} Je n'ai pas d'autre idée. J'ai assez fait pour un ''espace brouillon'' qui permettait ce genre de chose <soupir>. Là, je me suis arrêté à ta formulation ''comprendre le problème exact de la page'' (en négligeant l'aspect accompagnement). Ou il y a un rejet pur selon les critères et les opérateurs ont juste à préciser les choses (avec moins de fermeté puisqu'il s'agit moins de convaincre) / ou c'est un ensemble qui ne va pas du tout en plus des critères, genre Bac à sable (motif fréquent de SI) et dans ce cas, tu pourrais avoir une bonne idée du niveau Bac à sable si l'opérateur fournit un échantillon du texte pris dans la page, dans sa réponse même. Bon je comprends bien que ça ne cadre pas avec ton approche, mais c'est un peu moins une impasse que tout ce que supposerait la création d'un statut. Je dis que je n'ai pas d'autre idée, mais j'avais encore celle d'un contrat d'opérateur limité à la seule visualisation. Je ne sais plus où nous en sommes du côté des opportunités des bureaucrates pour donner le statut pour une certaine période et une certaine raison, mais tu pourrais le proposer, donc ''te'' proposer (au moins pour voir si c'est vraiment un plus comme patrouilleur). Tu as mon soutien pour tenter l'expérience. [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 26 août 2015 à 22:19 (CEST)
::Mon avis personnel. Si la page est légale (pas de Copyvio ou diffamation) et de qualité indigente, pourquoi ne pas laisser les péons expérimentés la voir et juger. L'avis d'un péon pourra avoir plus de poids car il ne pourra être accusé d'appartenir à une cabale. Je vois qu'au niveau des DRP acceptées, il y a pas mal de soucis et je vote le plus souvent {{supprimer}}. Je dirais qu'en règle générale, les administrateurs sont plutôt indulgents et je rappelle que je ne suis pas un ayatollah suppressionniste. [[Utilisateur:Malosse|Malosse]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Malosse|Un problème de météo ou de planeur?]]&#93;</sup> 27 août 2015 à 02:03 (CEST)
:::''pourquoi ne pas laisser les péons expérimentés la voir et juger.'' ---> Effectivement, mais j'ai bien commencé par dire que c'était avant tout des complications d'ordre technique et encore une fois, rien d'insurmontable à mon avis, juste des complications à résoudre. Par exemple, que fait-on en cas de copyvio ? Il faut que les opérateurs disposent d'une option : ''Non visualisable dans tous les cas'' au moment de la suppression non ? [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 27 août 2015 à 11:39 (CEST)
::::{{Notif|TigH}} pour cela il suffit (et c'est ce que font les admins, de masquer la/les modifs incriminées avant de supprimer la page (qui elles ne seraient donc pas visibles pour les Binvenuteurs) [[Utilisateur:Olivier LPB|Olivier LPB]] ([[Discussion utilisateur:Olivier LPB|discuter]]) 28 août 2015 à 19:40 (CEST)

== Blocage de la mention de « t411.io » dans les articles ==

Bonjour,

Je viens de me constater que le nom de domaine du site [[t411]].io, qui dispose d'[[t411|un article]], a été [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:Spam-blacklist&diff=117035106&oldid=117029362 ajouté] par {{u|Superjuju10}} à la [[MediaWiki:Spam-blacklist|liste noire des liens externes]] sur la Wikipédia francophone. Ça m'a d'abord étonné, parce que la quasi-totalité des liens de cette liste le sont pour des raisons de spam ou de sources non-acceptables, mais ici le motif est « site pénalement répréhensible ». Plusieurs questions me viennent donc à l'esprit :

* Y a-t-il eu une quelconque concertation qui a motivé ceci ? Je ne trouve rien par une brève utilisation de l'outil de recherche du site.
* Pourquoi, dans ce même contexte, les liens vers d'autres [[tracker BitTorrent|trackers BitTorrent]] bloqués en France, tels que [[The Pirate Bay]], sont-il acceptés ?
* A-t-on une raison de croire que la loi française interdit formellement de créer des liens vers ce site, par exemple vers sa [[Foire aux questions|FAQ]] comme source d'un article ?
* Dans l'éventuel cas échéant, est-ce que cela prévaudrait réellement ? À ma connaissance, nous sommes la version francophone (donc aussi suisse, canadienne, belge, béninoise...) d'un site web édité par une association américaine.

Cdlt, --[[Utilisateur:Crou|Crou]] ([[Discussion utilisateur:Crou|discuter]]) 25 août 2015 à 18:50 (CEST)
:{{Notif|Crou}} pourquoi ne pas d'abord poser la question à {{Notif-|Superjuju10}} ? --[[Utilisateur:Jmh2o|H<sub>2</sub>O]]<sup>([[Discussion Utilisateur:Jmh2o|discuter]])</sup> 25 août 2015 à 18:58 (CEST)
::Lequel a écrit juste avant le blacklistage [[Discussion utilisateur:Tatou 30#Cours du jour : les références à éviter|ici]] ce qui semble répondre à la question de la raison et du [[Discussion MediaWiki:Spam-blacklist#streamlive.to|lieu de concertation]]. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 25 août 2015 à 19:06 (CEST)
:::La question c’est de savoir qui a besoin d’ajouter des liens externes vers 411 (ou un autre site de torrents dans les liens externes des articles (hormis dans ceux consacrés au site lui même) ? <strong>[[Utilisateur:Trizek|Trizek]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Discussion Utilisateur:Trizek|bla]]</sup></strong>  25 août 2015 à 19:35 (CEST)
::::Cette règle a justement bloqué l'insertion d'une source primaire acceptable dans l'article consacré au site lui-même. --[[Utilisateur:Crou|Crou]] ([[Discussion utilisateur:Crou|discuter]]) 25 août 2015 à 20:18 (CEST)
:::::Il faudrait alors comme l'a proposé [[User:Xavier Combelle|Xavier Combelle]] sur [[Aide:IRC|IRC]], ajouter <code><nowiki>\bt411.io\/(t|torrents)\/.*</nowiki></code> dans la blacklist pour bloquer uniquement les pages dédiés aux torrents et pas le site entier. —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;<sup>「[[User talk:Thibaut120094|<span lang="ja">にゃんぱすー</span>]]」</sup> 25 août 2015 à 20:31 (CEST)
::::::{{Fait}} Correction faite. Bonne continuation, '''[[Utilisateur:Superjuju10|<font color="#400080">Superjuju10</font>]]''' <sup><small>&#91;[[Discussion utilisateur:Superjuju10|'''<font color="#000000"><u>Aubline à votre disposition</u></font>''']]&#93;</small></sup>, le 25 août 2015 à 21:30 (CEST)