Voir la source de Testwiki:Le Bistro/5 février 2013

<noinclude>__NOTOC__ __NEWSECTIONLINK__</noinclude>
= Le Bistro/5 février 2013 =

<includeonly>* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/5 février 2013|action=watch}} Mettre le Bistro du 5 février 2013 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/5 février 2013|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 5 février 2013.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/5 février 2013|Ne voir que la sous-page du Bistro du 5 février 2013.]]</includeonly> 
{| align="right" rules="all" width="150px" cellpadding="0" cellspacing="0"  style="margin: 0 0 1em 1em; border: 1px solid #999; border-right-width: 2px; border-bottom-width: 2px; font-size:90%; text-align:center; background-color: #FFFFFF;"
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| [{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro|action=purge}} Bistro complet rafraîchi]<br />[{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro/{{#time:j F Y|0 days+{{Wikipédia:Le_Bistro/Heure_d'été}}hours}}|action=edit&section=new}} Ajouter un message]</small>
|}__TOC__</noinclude>
== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Le 5 février 2013 à 22:53 (CET), Wikipédia comptait [[Spécial:Statistics|1 348 618]] entrées encyclopédiques, dont 1 150 articles ayant obtenu le label [[Wikipédia:Articles de qualité|« Article de Qualité »]] et 1 778 articles ayant obtenu celui de [[Wikipédia:Bons articles|« Bon Article »]]. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Sommaire|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.
<!--
=== « Une pomme est un fruit » ===
''Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.''-->

=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Spécial:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]].}}
* [[Jean-Baptiste Troppmann]], style à revoir et temps de narration (mélange de passé et de présent)
* [[Principe d'accommodement]], ébauche dont la demande de source traîne depuis 2008 
*

==== « Une pomme est un fruit » ====
''Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.''
* [[Duxelles]]
* [[Chronologie de la Bourgogne]], [[1849 en Bourgogne]] : à étoffer, ou à supprimer ?

=== Articles à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant les [[Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2013|articles à créer en 2013]], des articles [[Wikipédia:Articles à créer|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
* [[Histoire de la Tchécoslovaquie]]
* {{Guerre d'indépendance du Pérou|Boite=oui}}
:Beaucoup d'articles à traduire, ne pourrait t-on pas plutôt se permettre d'en faire un résumé sur l'article principal ?
* [[Droits de l'homme en Afghanistan]] ([[:en:Human rights in Afghanistan]])
* [[Droits de l'homme en Azerbaïdjan]] ([[:en:Human rights in Azerbaijan]])
* [[Droits de l'homme au Bahreïn]] ([[:en:Human rights in Bahrain]])
* [[Droits de l'homme en Arabie saoudite]] ([[:en:Human rights in Saudi Arabia]]
* '''paroisses civiles du Somerset''' : [[Doulting]], [[Chewton Mendip]], [[East Harptree]], [[West Harptree]], [[Croscombe]], [[Blagdon]], [[Compton Martin]], [[Stratton-on-the-Fosse]], [[Lydford-on-Fosse]], [[Hinton Blewett]], [[Bleadon]]
* '''fleuves du Somerset''' : [[Axe (canal de Bristol)|Axe]] et [[Brue (fleuve)|Brue]]
* '''îlots du Somerset''' : [[Steep Holm]] et [[Flat Holm]]
* [[NWA 7325]], une météorite qui proviendrait de [[Mercure (planète)|Mercure]]
* {{linkiw|en=Essie Mae Washington-Williams|fr=Essie Mae Washington-Williams}} cf [http://www.arretsurimages.net/vite-dit.php#15104 cette tweet story] de [[Maître Eolas]].
* ''{{lang|la|[[lex loci]]}}'', pour mieux comprendre wikisource (en 1 langue)
* [[Lex causae]] [http://www.memoireonline.com/01/08/865/m_ordre-public-arbitrage-international-droit-commerce-international17.html], [http://www.google.fr/search?client=badoo&source=hp&biw=&bih=&q=Lex+causae&btnG=Search+Google#hl=fr&client=badoo&tbo=d&sclient=psy-ab&q=Lex+causae+:d%C3%A9finition+en+fran%C3%A7ais&oq=Lex+causae+:d%C3%A9finition+en+fran%C3%A7ais&gs_l=serp.3...3138.8715.0.9606.12.12.0.0.0.1.1736.5228.0j3j3j2j0j1j1j0j1.11.0...0.0...1c.1.2.serp.urCLjLNnTSk&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=2e36dd15dbf874cb&biw=1366&bih=619] (en 4 langues)
* [[Takaku Aigai]], peintre japonais

=== Anniversaires ===
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 5 février <!-- exemple "Anniversaire Utilisateur 28 février" -->}}}}

== Modèle de sommaire chronologique ==
Bonjour, je souhaite compacter le sommaire de l'article [[Prix de la culture asiatique de Fukuoka]] pour avoir quelque chose d'un peu plus horizontal, mais malgré mes recherches dans la [[:Catégorie:Modèle de sommaire]] je n'ai pas trouvé mon bonheur. Je voulais savoir s'il existait quelque chose de paramétrable avec les années ou si quelqu'un pouvait prendre le temps de bricoler un petit quelque chose. --[[Utilisateur:El Funcionario|El Funcionario]] ([[Discussion utilisateur:El Funcionario|d]]) 5 février 2013 à 03:28 (CET)
:Salut. Il existe le modèle {{modèle|sommaire à droite}} qui, comme son nom l'indique, permet de basculer le sommaire à droite, mais aussi d'afficher le texte au même niveau plutôt que de le repousser à la suite. <small>Sinon, je me suis bricolé un sommaire maison horizontal ''in situ'' ([[Liste des films de Daffy Duck|exemple]]).</small> --[[Utilisateur:Warp3|Warp3]] ([[Discussion utilisateur:Warp3|d]]) 5 février 2013 à 05:27 (CET)
::Tu peux aussi essayer de compacter horizontalement l'article :-° [[Utilisateur:Zandr4|Zandr4]]<sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Zandr4|Kupopo ?]]&#93;</small></sup> 5 février 2013 à 09:47 (CET)
:::{{m|Sommaire sur mesure}} ? — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 5 février 2013 à 09:55 (CET)
:::: Mieux vaut éviter la création de sommaire directement dans les articles sans utiliser un modèle correctement catégorisé qui permet leur maintenance et évite les mises en pages aléatoires ([[Liste des films de Daffy Duck|l'exemple]] ne respecte pas du tout la charte graphique, ce qui ne devrait jamais être le cas dans l'espace encyclopédique). Quitte à utiliser {{m|Sommaire sur mesure}}, même s'il gagnerait à être amélioré (pour sa lisibilité notamment).—&nbsp;[[Utilisateur:Ltrtst|Ltrtst]] pour [[Utilisateur:Ltrlg|Ltrl]]&nbsp;[[Discussion utilisateur:Ltrlg|G<sup>☎</sup>]], le 5 février 2013 à 16:07 (CET)
::::: Merci pour vos réponses. Effectivement j'avais remarqué ce {{m|Sommaire sur mesure}} mais ça me paraissait trop fastidieux pour tout remplir manuellement. J'imaginais un sommaire type {{m|sommaire années|1990|2012}} avec la même apparence que le [[Modèle:Sommaire alphabétique]] qui affiche automatiquement toutes les années de l'intervalle, mais je vais me débrouiller comme ça. --[[Utilisateur:El Funcionario|El Funcionario]] ([[Discussion utilisateur:El Funcionario|d]]) 5 février 2013 à 16:44 (CET)
:::::: [[Prix de la culture asiatique de Fukuoka|Et voilà !]] --[[Utilisateur:El Funcionario|El Funcionario]] ([[Discussion utilisateur:El Funcionario|d]]) 5 février 2013 à 16:44 (CET)

== [[Roland Michel Tremblay]] ==

Je vous invite à faire comme moi ... survoler cet article. Il y a trop de répétitions, des imprécisions quant à des dates (je viens d'en "baliser" quelques-unes). Et puis, dans le genre "promotionnel" ou "adulation / fans club", les wikipédiens flingueurs ont parfois été moins longtemps "assoupis". Suis-je excessif dans mon perception matinale ? Amicalement - Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] ([[Discussion utilisateur:Markus3|d]]) 5 février 2013 à 07:07 (CET)
: les références permettant de vérifier les informations sont impressionnantes (relire [[Wikipédia:V]] qui est une « règle » et non pas une simple « recommandation »)--[[Utilisateur:Chansonnette|dame éliane alias chansonnette]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Chansonnette|causer avec la dame]]&#93;</sup> 5 février 2013 à 09:57 (CET)

== Jasmin vert ==

J'ai longtemps hésité : soit je me débarrasse du « jasmin vert », soit j'enrichis de manière équivalente l'article [[Michael Jackson|Qui-est-comme-Dieu Fils-de-Petit-Jean]]. Finalement, je l'ai joué petit bras et me suis contenté d'[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Yasmina_Khadra&diff=88415597&oldid=87832242 amputer] l'article [[Yasmina Khadra]] de cette information capitale introduite [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Yasmina_Khadra&diff=prev&oldid=33066920 il y a 4 ans déjà] par une IP dont ce fut le seul et unique fait d'armes {{rire}}. --[[Utilisateur:Indif|Indif]] ([[Discussion utilisateur:Indif|d]] - [[Spécial:Contributions/Indif|c]]) 5 février 2013 à 09:15 (CET)
:Introduite déjà [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Yasmina_Khadra&diff=prev&oldid=197564948 6 mois plus tôt] sur l'article en anglais par [[:en:User:Jak123|un contributeur]] de langue maternelle arabe et toujours actif de temps en temps : cette explication d'un nom de plume te semble erronée ? — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 5 février 2013 à 09:48 (CET)
:: L'explication du nom de plume est donnée tout de suite après dans l'intro (et plus loin encore dans le corps de l'article de l'article) : ce sont les deux prénoms de sa femme. On peut certes s'amuser à chercher des significations littérales à tous les noms (et dans le cas de Yasmina Khadra, ce serait plutôt « jasmine verte »), mais la pertinence encyclopédique d'un tel ajout, très [[Wikipédia:TI|travail inédit]], ne me saute pas vraiment aux yeux. Cela reviendrait, comme j'en donne l'exemple ci-dessus, à orner l'article [[Michael Jackson]] d'un improbable « qui signifie ''Qui-est-comme-Dieu Fils-de-Petit-Jean'' » {{gnii}}. --[[Utilisateur:Indif|Indif]] ([[Discussion utilisateur:Indif|d]] - [[Spécial:Contributions/Indif|c]]) 5 février 2013 à 11:30 (CET)
:::Le sens du nom de plume pour le lecteur (jasmin vert ou autre) n'est-il pas l'essentiel, et ce que dit le romancier de ce qui lui a donné l'idée du pseudonyme, l'information secondaire ? — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 5 février 2013 à 13:25 (CET)
:::: Le sens du nom de plume est donné : c'est le duo formé par les prénoms de sa femme. Rechercher au-delà de cela, c'est rechercher <u>le sens étymologique des prénoms de sa femme</u>, ce qui n'a aucune espèce d'intérêt dans le cas de l'auteur, qui a voulu ainsi rendre hommage à sa femme, pas au au jasmin vert, car aurait-il choisi le nom d'emprunt « Jasmin Vert » en référence au jasmin vert, je comprendrai, mais ce n'est pas le cas. L'information essentielle n'est pas celle que l'on voudrait qu'elle soit, mais celle que donnent les sources. Aucune source (sauf celles copiant Wikipédia) ne donnant cette essentielle information, gardons-nous de nous y intéresser, sinon se serait le haro sur tous les noms et pseudonymes dans toutes les biographies. --[[Utilisateur:Indif|Indif]] ([[Discussion utilisateur:Indif|d]] - [[Spécial:Contributions/Indif|c]]) 5 février 2013 à 14:59 (CET)
:::::D'accord avec Indif. D'une part, préciser l'étymologie du prénom ou du nom d'une personnalité est sans intérêt : cela n'a aucune espèce de sens de signaler, derrière toutes les personnalités prénommées [[Margarita]], que ça veut dire "perle". Le seul cas où l'information aurait été pertinente, c'est si le choix du pseudonyme avait été fait en fonction de l'étymologie. Or ce n'est pas le cas ici. De plus, insister sur « jasmin vert » est plutôt un TI qui prête à l'auteur une intention, supposition probablement erronée et surtout non sourcée. --[[Utilisateur:Basilus|Basilus]] ([[Discussion utilisateur:Basilus|d]]) 5 février 2013 à 15:09 (CET)
::::::Par exemple [http://www.monde-diplomatique.fr/1999/03/ZAHOUM/11773 dans le Monde diplo en 1999] (avant que son identité soit révélée) : ''« L’auteur est une inconnue (…) [la fange] dans laquelle trempe Yasmina Khadra (« la fleur de jasmin verte ») n’est pas des plus anodines »'', c'est bien l'interprétation que peut en faire un lecteur et pas l'étymologie de prénoms. Le TI pourrait aussi bien être dans l'autre sens s'il n'y a pas de sources pour nous dire que le sens immédiat du pseudonyme pour le lecteur moyen est uniquement un nom féminin et pas une image de jasmin vert. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 5 février 2013 à 16:23 (CET)
:::::::Ton exemple illustre admirablement les nécessités de croiser les sources d'une part, et de s'appuyer du mieux possible sur des sources récentes, d'autre part. L'<nowiki></nowiki>''Encyclopedia of the Modern Middle East and North Africa'' <small>("Khadra, Yasmina (Muhammad Moulessehoul) (1955–). " Biographical Encyclopedia of the Modern Middle East and North Africa. Gale. 2008. HighBeam Research. 5 Feb. 2013 <http://www.highbeam.com>)</small> écrit ceci : « His choice of pseudonym is significant on various levels. Yasmina is his wife's name, and the choice of a woman's name also reflects his respect and admiration for the women of his country », et ne conjecture plus sur la signification du pseudonyme, comme l'a fait en son temps Le Monde (et sûrement d'autres aussi). --[[Utilisateur:Indif|Indif]] ([[Discussion utilisateur:Indif|d]] - [[Spécial:Contributions/Indif|c]]) 5 février 2013 à 17:13 (CET)

== Wikidata : phase 2 ==

C'est parti ! Il est désormais possible de commencer à remplir des « déclarations » pour chaque élément, comme [[:d:Q7186|ici]] ou [[:d:Q937|là]], par exemple ; déclarations qui pourront servir plus tard pour remplir « automatiquement » les infoboxes de Wikipédia.

Amicalement — [[Utilisateur:Arkanosis|Arkanosis]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Arkanosis|✉]]</sup> 5 février 2013 à 10:35 (CET)
:Je note juste qu'il y a encore quelques règlages à faire, donc pas la peine de trop faire remarquer que ça marche mal. ;). --[[Utilisateur:Zolo|Zolo]] ([[Discussion utilisateur:Zolo|d]]) 5 février 2013 à 10:44 (CET)
::Ma question est un peu prématurée, mais j'ai l'intention d'y venir dans le courant de l'année parce que je crois à ce projet, est-ce qu'il est possible d'indiquer (en pensant à [[Fosse n° 1 des mines de l'Escarpelle|cet article]]) des données chiffrées (profondeur par exemple) ou des géolocalisations ? [[Utilisateur:JÄNNICK Jérémy|JÄNNICK Jérémy]] ([[Discussion utilisateur:JÄNNICK Jérémy|d]]) 5 février 2013 à 10:52 (CET)
:::Cette question s'appliquerait aussi pour les œuvres du Louvre, où l'on pourrait générer notamment les dimensions, avoir une fiche par œuvre qui permettrait d'un côté de remplir des infoboxes d'articles sur Wikipédia, et de l'autre côté de remplir, en internationalisant, les descriptions des fichiers et des catégories sur Commons. [[Utilisateur:JÄNNICK Jérémy|JÄNNICK Jérémy]] ([[Discussion utilisateur:JÄNNICK Jérémy|d]]) 5 février 2013 à 10:57 (CET)
:::: Il est possible de proposer des « propriétés » (comme la profondeur que tu cites) à cette page : [[d:Wikidata:Property proposal|Wikidata:Property proposal]] (ça se passe en anglais). Cependant, les propriétés que tu demandes m'ont l'air bien spécifiques pour le moment, alors que <s>le projet</s> la phase 2 démarre seulement, et je ne sais pas encore à quelle vitesse elle va évoluer (difficile de le dire à l'heure actuelle) : Voir les [[d:Special:AllPages/Property:|propriétés existantes pour l'instant]]. Bàt — [[Utilisateur:Hawk-Eye|Hawk-Eye]] ([[Discussion utilisateur:Hawk-Eye|d]]) 5 février 2013 à 11:33 (CET)
::::Il existe plusieurs "types" de propriété. Pour l'instant, seuls deux sont activés : les fichiers commons, et les "éléments" (c'est à dire que si on a à la fois Louis XIII et Louis XIV sur Wikipédia, on peut avoir "Louis XIV est le fils de Louis XIII). Les données chiffrées viendront plus tard, dans quelques semaiens je crois, de même que les coordonnées géographiques et les dates. --[[User:Zolo|Zolo]]
:::::Merci, ça ne presse pas, ce serait plutôt pour la fin d'année, mais je préfère me renseigner d'avance. Le développement de Wikidata reste de toute manière très rapide. [[Utilisateur:JÄNNICK Jérémy|JÄNNICK Jérémy]] ([[Discussion utilisateur:JÄNNICK Jérémy|d]]) 5 février 2013 à 12:05 (CET)
:C'est assez troublant quand on n'est pas familier ! En tâtonnant je n'arrive pas bien à utiliser les historiques : si j'ouvre la version la plus ancienne [http://fr.wikidata.org/w/index.php?title=Q7186&oldid=286708] de la page consacrée à Marie Curie en demandant la version française via le petit onglet en haut, j'y lis déjà que Marie Curie est une « femelle » (''sic'') et qu'elle est née en « 1867 en science » (re-''sic''). Or l'historique me laisse penser que SarahStierch, premier intervenant sur cette page, n'y a déposé que 379 octets en anglais qui n'ont, eux, rien de risible. Comment comprendre qui a jugé que Marie Curie était une femelle ? [[Utilisateur:Touriste|Touriste]] ([[Discussion utilisateur:Touriste|d]]) 5 février 2013 à 11:09 (CET)
::Oui homme / femme pose un problème, du fait de l'hétérogénéité de traitement entre les différentes langues. Il faudra trouver une solution. Pour l'historique, il y clairement un problème, j'espère que ce sera vite réglé. --[[Utilisateur:Zolo|Zolo]] ([[Discussion utilisateur:Zolo|d]]) 5 février 2013 à 11:47 (CET)
:
::Ah, moi aussi j'ai tiqué sur « femelle » {{mdr}}. Je crois qu'on touche du doigt un problème auquel peu de monde avait pensé, qui est que d'une langue à l'autre, on conçoit le monde différemment. Les francophones parlent de sexe, d'hommes et de femmes, quand les anglophones parlent de genre, de mâles et de femelles. L'idée même qu'on puisse employer des concepts différents pour les êtres humains et le reste des animaux doit leur paraître cocasse (j'imagine). Je pense que cela va donner lieu à des discussions intéressantes {{sourire}}.
::L'historique ne semble pas encore fonctionner pour les déclarations…
::Amicalement — [[Utilisateur:Arkanosis|Arkanosis]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Arkanosis|✉]]</sup> 5 février 2013 à 11:49 (CET)
:::J'ai essayé d'ajouter des déclarations : genre (mâle/femelle) d'Einstein ; genre (biologique) du Jaguar : Je choisi le nom de ma déclaration (Genre / Genre (biologie)), ça mouline, ça mouline, mais jamais je ne peux remplir la donné correspondante (mâle / ''Panthera''). Boarf. [[Utilisateur:Totodu74|Toto<small><small>du</small></small>74]] <small>([[Discussion Utilisateur:Totodu74|devesar…]])</small> 5 février 2013 à 12:48 (CET)
::
:::Il semble que le problème spécifique que pose le mot « femelle » est discuté au Bistro de Wikidata : [http://fr.wikidata.org/w/index.php?title=Wikidata:Project_chat&oldid=5817675#Problem_with_property_.22gender.22], le résulat étant, parait-il, cocasse aussi en chinois. Autant que j'arrive à m'orienter dans les historiques l'initiative de l'insertion du mot "femelle" est due à l'excellent MerlIwBot le 12 novembre dernier : [http://fr.wikidata.org/w/index.php?title=Q43445&action=history] - on dirait que Wikidata pratique la traduction automatique faite par robot, selon un algorithme pour le moins rudimentaire consistant à suivre les interwikis et attention pas ceux du wiktionnaire qui parle de mots mais de Wikipédia - tout ça me laisse un peu perplexe, je reste modéré pour ne pas qu'on m'accuse encore d'être trop réactionnaire, luddite et tout ça. [[Utilisateur:Touriste|Touriste]] ([[Discussion utilisateur:Touriste|d]]) 5 février 2013 à 13:15 (CET)
::::Il n'y a pas de problème avec MerlIWBot, la modification en question concerne l'élément femelle, et parait tout à fait correct. Le problème, c'est que le mot anglais s'applique aussi bien aux humains qu'aux autres animaux, alors qu'en français, c'est, disons, pas très élégant. Mais il doit bien y avoir un solution. --[[Utilisateur:Zolo|Zolo]] ([[Discussion utilisateur:Zolo|d]]) 5 février 2013 à 13:32 (CET)
:::::La solution je l'ai trouvée (modifier humainement le nom français de la propriété) : c'est désormais réparé [http://fr.wikidata.org/w/index.php?title=Q43445&diff=5817959&oldid=5816353]. Ce qu'un robot fait mal, un humain peut le refaire derrière - bon faut s'y faire. Comme les interventions par robot sont bien parties pour dominer celles par humain (j'imagine) je reste perplexe. Bon je vais essayer de mettre une source (parce que je suis particulièrement effaré qu'on puisse entrer les données sans source !) je vais voir si c'est faisable. [[Utilisateur:Touriste|Touriste]] ([[Discussion utilisateur:Touriste|d]]) 5 février 2013 à 13:35 (CET)
::::::Non non, "femelle" n'est pas une propriété, c'est l'élément correspondant à l'article Wikipédia [[Femelle]], c'est bien là le problème. Je suis d'accord sur le fait qu'il y aura du travail sur les sources. Malheureusement, on ne peut pas encore les ajouter sur Wikidata, mais ce qui est prévu à l'air vraiment bien, surtout quand on compare aux infoboxes actuelles qui sont rarement sourcées. Et puis, pour homme / femme, je ne sais pas trop ce que devrait être une source. A-t-on punlié des recherches sérieuses montrant que Benoît XVI est un homme ? --[[Utilisateur:Zolo|Zolo]] ([[Discussion utilisateur:Zolo|d]]) 5 février 2013 à 13:42 (CET)
:::::::J'ai essayé en vain d'insérer la mention "Un article est consacré à Marie Curie dans ''Women in Science: Antiquity Through the Nineteenth Century : A Biographical Dictionary With Annotated Bibliography'' de Marilyn Bailey Ogilvie, pp. 67-72" mais n'ai pas réussi. Après recherches diverses dont visite au Bistro de wikidata, il semble que l'insertion de données est opérationnelle mais que l'insertion de sources ne marche pas encore ! C'est la folie !!!! Bon sourcer le sexe, c'était plutôt pour le ''fun'' et pour m'entraîner, mais des choses comme la date de naissance d'Arielle Dombasle, y'a quelque peu intérêt à prévoir un champ "Source" : une bonne partie des données _ont_ besoin d'une source, et pour celles où on peut s'en passer ça ne peut pas faire de mal d'en avoir une quand même. [[Utilisateur:Touriste|Touriste]] ([[Discussion utilisateur:Touriste|d]]) 5 février 2013 à 13:59 (CET)
:::::::::Là dessus, je suis d'accord, ils auraient pu attendre d'avoir un champ source qui marche avec d'activer la phase 2. Enfin bon pour l'instant. Bon après je pense qu'on pourra rattraper çà (avec l'aide de bots pour trouver les assertions non sourcées !). Je pense aussi qu'on pourra faire en sorte que les assertions non sourcées n'apparaissent pas dans les infoboxes de Wikipédia. Et puis quand on voit le nombre de "sources" données dans Wikipédia qui ne disent pas ce que l'article leur fait dire, on se demande un peu si c'est le plus important. --[[Utilisateur:Zolo|Zolo]] ([[Discussion utilisateur:Zolo|d]]) 5 février 2013 à 14:12 (CET)
::::::::::En fait je dis n'importe quoi, on peut déjà mettre des sources, même si on ne peut pas encore mettre de numéros de page. Merci à [[utilisateur:Tpt|Tpt]] pour m'avoir éclairé. --[[Utilisateur:Zolo|Zolo]] ([[Discussion utilisateur:Zolo|d]]) 5 février 2013 à 23:12 (CET)
Et sinon, à part le remplissage qui au départ sera sans doute plutôt le travail des robots, on a une idée de la façon dont il faudra demander la donnée Wikidata dans un modèle d'infobox de Wikipédia pour qu'elle apparaisse « automatiquement » dans l'infobox ? — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 5 février 2013 à 13:05 (CET)
:[[m:Wikidata/Notes/Inclusion syntax|Une idée oui]]. L'idée c'est que pour avoir la date de nassaince de Mickey, on met {{property: date de naissance |id=q11934}}, après, pour les cas plus complexes, ce n'a pas l'air encore très clair, mais ça devrait venir. --[[Utilisateur:Zolo|Zolo]] ([[Discussion utilisateur:Zolo|d]]) 5 février 2013 à 13:32 (CET)
:Allez, ça devient une priorité : [[Aide:Wikidata]]. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 5 février 2013 à 13:16 (CET)
::A mon avis, il faudrait plutôt un redirect vers [[wikidata:Help:Accueil]], non ? Enfin il faudrait aussi sans doute améliorer la page.--[[Utilisateur:Zolo|Zolo]] ([[Discussion utilisateur:Zolo|d]]) 5 février 2013 à 13:32 (CET)
:::Merci pour ce lien meta « Inclusion syntax », et donc c'est comme pour les interwikis, il faudra attendre une mise en place ici par MediaWiki pour que ça marche ? — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 5 février 2013 à 13:48 (CET)
:::Oui --[[Utilisateur:Zolo|Zolo]] ([[Discussion utilisateur:Zolo|d]]) 5 février 2013 à 14:12 (CET)
:Hum, d'un côté j'apprends que [[Marie Curie]] est décédée à [[Passy (Saône-et-Loire)]], et de l'autre qu'elle est décédée à [[Passy (Haute-Savoie)]]. Quelque chose a dû m'échapper. C'est ''passy'' clair que ça, finalement. [[Utilisateur:Oblomov2|Oblomov2]] ([[Discussion utilisateur:Oblomov2|d]]) 5 février 2013 à 13:39 (CET)
::Oui la gestion des homonymes a l'air d'être le gros problème de Wikidata en ce moment (avec le mâle / femmelle qui semble moins grave) --[[Utilisateur:Zolo|Zolo]] ([[Discussion utilisateur:Zolo|d]]) 5 février 2013 à 13:46 (CET)
:::{{fait}} Haute-Savoie. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 5 février 2013 à 13:56 (CET)
::::Tout ça est mineur devant la possibilité actuellement ouverte (et même l'obligation si je comprends bien !) d'insérer les données sans source. [[Utilisateur:Touriste|Touriste]] ([[Discussion utilisateur:Touriste|d]]) 5 février 2013 à 14:01 (CET)
:::::[[Utilisateur:Cqui|CQui]] ([[Discussion utilisateur:Cqui|d]]) Question genre, il est courrant d'entendre des anglophones dire d'une personne en parlant que c'est un mâle ou une femelle mais d'un chien que c'est un garcon ou une fille... {{mdr}} --6 février 2013 à 14:02 (CET)

== Nettoyage des fonctions parser ==

Bonjour, je ne sais que trop penser de cette [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_des_matchs_de_l%27%C3%A9quipe_d%27Arm%C3%A9nie_de_football_par_adversaire&curid=4917093&diff=88422587&oldid=87493255 modification]. Y a-t-il eu une discussion ou une décision pour justifier le retrait de ces modèles ? Dois-je reverter au motif de modification non consensuelle ? Merci de m'apporter des éclaircissements à ce propos {{sourire}}. [[Utilisateur:Varmin|Varmin]]<sup>[[Discussion utilisateur:Varmin|Un problème?]]</sup> 5 février 2013 à 13:10 (CET)
: Apparemment, ça sortirait de <u>[[Discussion_utilisateur:Remy34#Liste_des_joueurs_de_club_belge|là]]</u>… — [[Utilisateur:Hawk-Eye|Hawk-Eye]] ([[Discussion utilisateur:Hawk-Eye|d]]) 5 février 2013 à 13:19 (CET)
:: Non ça sort d'[[Projet:Sport/Café des sports#problème|ici]], trop de liens dates font que les pages deviennent impossibles à charger, de plus les liens dates n'apportent rien dans la compréhension de l'article. Sinon, pour les éclaircissements, m'en parler en page de discussion ça marche mieux que sur le bistro {{sourire}}--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 5 février 2013 à 15:24 (CET)
:::Ah ok, je viens de lire, merci beaucoup des précisions apportées. [[Utilisateur:Varmin|Varmin]]<sup>[[Discussion utilisateur:Varmin|Un problème?]]</sup> 5 février 2013 à 21:09 (CET)

== Fonction mathématique ==

[[Fichier:Graph of example function.svg|thumb|Quand je dis « plan », je parle d'un truc comme ça.]]

Bonjour.

Il y a un exercice de mathématiques de {{2nde}} que je n'arrive pas à résoudre. C'est dans le chapitre sur les [[Fonction (mathématiques)|fonctions]], et elle est représentée sur un plan. On me demande de déterminer l'[[ensemble de définition]] de la fonction <math>f</math> mais dans l'énoncé, je n'ai pas <math>f(x) = y</math>. Y a-t-il un moyen de trouver la fonction grâce au plan, ou bien n'en ai-je pas besoin et je peux trouver directement l'ensemble ?

Si des matheux veulent bien éclairer ma lanterne... {{lampe}} --[[Utilisateur:Orikrin1998|'''<span style="color:#2f4f4f">Orikrin1998</span>''']] ([[Spécial:Contributions/Orikrin1998|+]]) <sup>→<u>[[Discussion utilisateur:Orikrin1998|blablatoir]]</u>←</sup> 5 février 2013 à 13:12 (CET)
:l'ensemble de définition d'une fonction est l'ensemble des éléments x de E pour lesquels f(x) existe. [[Utilisateur:Cobra bubbles|Cobra Bubbles]] [[Discussion Utilisateur:Cobra bubbles|<font color="#FF8000"><small style="font-size:0.9em"><sup style="padding-left:1px;">Dire et médire</sup></small></font>]] 5 février 2013 à 13:32 (CET)
::Et le mot que tu cherchais en montrant l'image est [[Graphe d'une fonction|graphe]] ou courbe représentative, pas plan. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 5 février 2013 à 13:37 (CET)
:::Et à part que l’on ne fait pas les devoirs sur le Bistro, celle dont tu donnes le graphe est définie sur [-1, 1,5] (pour ce qu’on en voit !). --[[Utilisateur:Cgolds|Cgolds]] ([[Discussion utilisateur:Cgolds|d]]) 5 février 2013 à 13:46 (CET)
::::Bonjour, si l'on ne donne que la représentation graphique, je suppose qu'il faut lire sur l'[[Repérage dans le plan et dans l'espace|axe des abscisses]] les valeurs que peuvent prendre la variable x. En supposant sur le graphe ci-contre que la fonction est entièrement représentée, son domaine de définition est l'[[Intervalle (mathématiques)|intervalle]] fermé d'extrémités -1 et 1.5. Cordialement, [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|d]]) 5 février 2013 à 13:50 (CET)
:::::Bonjour [[Utilisateur:Orikrin1998|Orikrin1998]]. Ce genre de questions peut être posé sur l'Oracle. À l'occasion, tu peux en poser sur ma page de discussion, mais je n'aime pas beaucoup les mathématiques du secondaire... Il y a aussi des forums de maths, que tu connais peut-être. [[Utilisateur:Marvoir|Marvoir]] ([[Discussion utilisateur:Marvoir|d]]) 5 février 2013 à 15:17 (CET)
::::::Mon intervention a été supprimée ce qui n'est pas bien en termes de ne pas discriminer ici et au nom des principes fondateurs et par conséquent plussoie Marvoir pour sa réponse pertinente qui est un prolongement de mon interrogation. Merci de respecter les anciens. [[Utilisateur:GLec|GLec]] ([[Discussion utilisateur:GLec|d]]) 5 février 2013 à 15:32 (CET)
:::::::GLec, au-delà du caractère pertinent ou non de votre intervention, pourriez-vous essayer de vous conformer à ce qui vous a déjà été demandé, à savoir essayer de vous exprimer par des phrases ''normales'' et ne pas flooder le bistro ? Vous avez fait un peu plus court que d'habitude, ce qui est déjà bien, mais la phrase du type "Merci de respecter les anciens" - sans parler de votre sempiternelle et exaspérante évocation des principes fondateurs - suffit hélas à vous décrédibiliser complètement. Sans compter l'arrogance que cela implique ("je suis plus ancien que vous donc je dois être respecté"), elle n'a pas de sens : si l'ancienneté créait la compétence sur wikipédia, je pense que cela se saurait (je connais des gens qui sont là depuis plus longtemps que vous sur wikipédia et qui racontent n'importe quoi). [[Utilisateur:Jean-Jacques Georges|Jean-Jacques Georges]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Jacques Georges|d]]) 5 février 2013 à 16:47 (CET)
{{RI}} Pour répondre à la question de Orikrin1998, pour vous aider à répondre, il faut que nous puissions analyser le graphe. Vous pourriez prendre une photo numérique et la verser dans un site Web, où nous pourrions l'observer. — [[user_talk:Cantons-de-l'Est|Cantons-de-l'Est]], 6 février 2013 à 04:04 (CET)

== IPpages ==

Bonjour ! En bas d'une page utilisateur IP, il y a un petit bandeau avec différents outils permettant d'avoir des infos sur l'IP, genre Whois, etc. Il y a entre autres un lien IPpages, vers le site www.IPpages.com... mais ce site n'existe plus ? L'utilité de ce site était-elle, comme je crois le comprendre, de savoir si l'IP venait d'un proxy ou de TOR ? Et si oui, y-a-t-il un autre outil qui permette de détecter cela ? Merci d'avance de votre réponse. -- [[Utilisateur:Basilus|Basilus]] ([[Discussion utilisateur:Basilus|d]]) 5 février 2013 à 14:51 (CET)

== Amis bruxellois, auriez-vous un peu de temps ? ==

Bonjour. Bloquée en province de Liège, je cherche (dans le cadre d'une rénovation de plaque mémorielle et pour améliorer l'article récemment créé sur [[Charles Nicolas Joseph de Warzée d’Hermalle]]) quelqu'un qui offrirait 2 à 3 heures de son temps pour consulter un fonds d'archives avenue Charles Tielemans, Woluwé-St-Pierre. La recherche concerne le baron [[Charles Nicolas Joseph de Warzée d’Hermalle]] dans son action au château de Hermalle-sous-Huy entre le 14/05/1807 (mariage) et son décès (06/03/1852). Il n'y a pas une masse de documents à consulter ! Il existe un fonds de Warzée d'Hermalle à l'[http://oghb.be/ OGHB], consultable 
le mercredi de 14h à 16h30, le samedi de 9h30 à 12h15 et le premier jeudi du mois de 16h à 18h — sauf les week-ends et jours fériés et éventuellement la veille ou le lendemain. Merci de me contacter sur ma PdD. [[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] ([[Discussion utilisateur:Égoïté|d]]) 5 février 2013 à 16:13 (CET)

== suite WikiData ==

Bjr, comme je cliquai les liens proposées dans la section précédente concernant Wikidata: Phase 2, j'obtins pour [[Albert Einstein]] la copie d'écran suivante 
[[Image:Wikidata---Albert-Einstein-.jpg|center|700px]]
4$ [add] toutes les deux lignes ? cauchemar comme disait un [[liquidateur]] de [[Tchernobyl]] et dire que c'est la première image de WikiData que je garderai {{snif}}--[[Utilisateur:The Titou|Titou]] ([[Discussion Utilisateur:The Titou|d]]) 5 février 2013 à 16:22 (CET)
:Petit problème temporaire quand on prenait comme langue l'anglais dirait-on, maintenant ça va. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 5 février 2013 à 16:45 (CET)
:: les Anglophones sont-ils graves ? voir [[Bush]] père et fils par ex, c'est sûr qu'on peut s'attendre à tout avec ses ahuris et en part des Texans !!!! - je sais, je sors ... <small>en attendant, permettez-moi de vous répéter que l'argent n'a aucune importance, seule la vie compte.</small> --[[Utilisateur:The Titou|Titou]] ([[Discussion Utilisateur:The Titou|d]]) 5 février 2013 à 17:42 (CET)
:::Pourquoi dès que je vais sur le bistro, j'y lis des propos americanophobes {{yeux}} ça commence à me saouler.--[[Utilisateur:Kimdime|Kimdime]] ([[Discussion utilisateur:Kimdime|d]]) 5 février 2013 à 17:54 (CET)
::::<small>Parce qu'on ne peut plus dire de mal des [[Union soviétique|Soviétiques]] ? [[Utilisateur:Oblomov2|Oblomov2]] ([[Discussion utilisateur:Oblomov2|d]]) 5 février 2013 à 18:00 (CET)</small>

== Fusion ou suppression de page ==

Bonjour, 

Je suis nouveau sur Wikipédia. Concernant la fusion et la suppression des pages concernant [[TomeRaider]], je préfère demander des avis car je ne suis pas sûr d'avoir bien compris les manières de procéder.

Concernant la page [[TomeRaider]], [[Wikipédia:TomeRaider base de données]], et [[Wikipédia:Tomeraider_base_de_données,_téléchargement]], je ne sais pas quoi faire. J'ai contacté les principaux contributeurs de ces pages, mais aucun ne m'a répondu.

[[TomeRaider]] ne semble plus être distribué. Le site officiel ne fonctionne plus. Est-ce une raison pour supprimer l'article ? Je ne crois pas. Peut-être que certaines personnes seraient intéressées par les infos. Voilà pourquoi je ne l'ai pas proposé à la suppression.
-En revanche, il serait envisageable de supprimer la référence de [[TomeRaider]] dans l'article [[Wikipédia]].

[[Wikipédia:TomeRaider base de données]] ne fonctionne plus, voilà pourquoi j'ai proposé la suppression. Personne n'a voulu répondre.

Pour [[Wikipédia:TomeRaider base de données]], il existe encore un lien actuel, voilà pourquoi je n'ai pas proposé la suppression de cette page, mais sa fusion avec l'article [[TomeRaider]].

------

Concernant la fusion de [[Wikipédia:Wikipédia hors connexion]] et [[Wikipédia:Télécharger la base de données]]. Une seule personne a donné un avis positif.

Par contre j'ai des doutes sur le caractère académique de ma proposition. Est-il concevable de créer une page de discussion [[Wikipédia:Wikipédia hors connexion\Archive\Un logiciel Wikipédia (comme Encarta) ?]] pour archiver l'historique et la page de [[Wikipédia:Télécharger la base de données]].

Mon idée est de procéder ainsi 
# Renommer [[Wikipédia:Wikipédia hors connexion]] en [[Wikipédia:Wikipédia hors connexion\Archive\Un logiciel Wikipédia (comme Encarta) ?]]. Cette opération permet de déplacer les historiques et la page dans la nouvelle page.
# Ensuite, transformer [Wikipédia:Télécharger la base de données]] en redirection vers [[Wikipédia:Télécharger la base de données]].
# Ensuite, faire une [[demande de renommage]] de [[Wikipédia:Télécharger la base de données]] en [[Wikipédia:Wikipédia hors connexion]].

Je vous remercie par avance pour votre réponse,

Bien cordialement

--[[Utilisateur:Juanes852|Juanes852]] ([[Discussion utilisateur:Juanes852|d]]) 5 février 2013 à 17:12 (CET)

== Quand les journalistes n'aiment pas Wikipédia... ==

Ils racontent n'importe quoi. Je vous laisse constater cette conversation Twitter avec [[Jean-Paul Ney]] et différents contributeurs de Wikipédia (je ne sais pas si ceux qui n'ont pas de compte peuvent y accéder) : [http://twitter.com/jpney/status/298757765407596544 Conversation ici]... Voilà voilà ... <small>(notons qu'il a été nécessaire de protéger son article depuis)</small>. [[Utilisateur:Kyah117|Kyah117]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Kyah117|discutons ? Kevin.B]]&#93;</sup> 5 février 2013 à 19:20 (CET)
:Oui, c'est à la mode de la part de certains journalistes qui veulent faire parler d'eux, ou l'histoire du valeureux journaliste contre la dictature Wikipédia. On devrait créer une page qui recenserait tous les cas. [[Utilisateur:JÄNNICK Jérémy|JÄNNICK Jérémy]] ([[Discussion utilisateur:JÄNNICK Jérémy|d]]) 5 février 2013 à 19:48 (CET)
::Arrêtez de vous moquer, puis qu'IL VOUS DIT QU'IL A DES PREUVES. {{rire|15}} [[Utilisateur:Totodu74|Toto<small><small>du</small></small>74]] <small>([[Discussion Utilisateur:Totodu74|devesar…]])</small> 5 février 2013 à 19:50 (CET)
:::Au passage, {{u|Lalathon}} aurait dû être bloqué définitivement, parce qu'un jour, ce n'est rien du tout. [[Utilisateur:JÄNNICK Jérémy|JÄNNICK Jérémy]] ([[Discussion utilisateur:JÄNNICK Jérémy|d]]) 5 février 2013 à 19:55 (CET)
::::Ney est plus connu pour ses casseroles judiciaires (vol, menaces de mort, etc) que pour ses qualités de journaliste. [[Utilisateur:Fu Manchu|Fu&nbsp;Manchu]] ([[Discussion utilisateur:Fu Manchu|d]]) 5 février 2013 à 20:16 (CET)
:::::Avec des personnalités de ce type, toute critique est un éloge… [[Utilisateur:Alexander Doria|Alexander Doria]] <small>[[Discussion Utilisateur:Alexander Doria|(d)]]</small> 5 février 2013 à 20:47 (CET)
::::::Ça vole haut, c'est fou... [[Utilisateur:Suprememangaka|SM]] <small>[[Discussion utilisateur:Suprememangaka|** ようこそ **]]</small> 5 février 2013 à 20:56 (CET)
:::::::Il nous attend « debout et les points (sic) serrés », et ça vous impressionne même pas ? Ben vous avez pas de cœur les gars ! --[[Discussion Utilisateur: le sourcier de la colline|le sourcier]] 5 février 2013 à 21:05 (CET)
:::::::: On ne demandait pas aux journalistes de savoir écrire, à une époque ? --[[Utilisateur:MathsPoetry|MathsPoetry]] ([[Discussion utilisateur:MathsPoetry|d]]) 5 février 2013 à 21:12 (CET)
:::::::::{{sourire}} [[Utilisateur:GLec|GLec]] ([[Discussion utilisateur:GLec|d]]) 5 février 2013 à 21:15 (CET)
: Et d'avoir un cerveau...[[Utilisateur:Adri08|Adri08]] ([[Discussion utilisateur:Adri08|d]]) 5 février 2013 à 21:29 (CET)

== Bug de bandeau ==
{{À sourcer|date=février 3913}}
La date est originale, non ? [[Utilisateur:Salsero35 |Salsero35 ]]<sup class="exposant"><big><font color="#000080"> [[Discussion Utilisateur:Salsero35|✍]] </font></big> </sup> 5 février 2013 à 22:31 (CET)
:Un problème de décalage de doigts sur ton clavier ? [[Utilisateur:Martin|Martin]] <small>[[Discussion_Utilisateur:Martin| // discuter]]</small> 5 février 2013 à 22:50 (CET)
:: Non, bug de la syntaxe <nowiki>{{subst:CURRENTYEAR}}</nowiki> :( [[Utilisateur:Salsero35 |Salsero35 ]]<sup class="exposant"><big><font color="#000080"> [[Discussion Utilisateur:Salsero35|✍]] </font></big> </sup> 6 février 2013 à 00:22 (CET)
:::Pas de bug chez moi. <nowiki>{{à sourcer|date=février 2013}}</nowiki> 6 février 2013 à 01:43 (CET)

== Image du jour ==

C'est à base de quoi le caribou ? [[Utilisateur:Fuucx|-- fuucx]] ([[Discussion utilisateur:Fuucx|d]]) 5 février 2013 à 22:59 (CET)
:De n'importe quoi (lire l'article) ou d'une Égoïté en son jeune âge. {{espiègle}} [[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] ([[Discussion utilisateur:Égoïté|d]]) 5 février 2013 à 23:31 (CET)
::De mauvais vin rouge et d'alcool de grain. — [[Utilisateur:Bouchecl|Bouchecl]] <small>(''[[Discussion Utilisateur:Bouchecl|dring]]'')</small> 6 février 2013 à 01:27 (CET)