Voir la source de Testwiki:Requête aux administrateurs/2020/Semaine 38

== Séries télévisées jeunesse: Problème contributeur IP du Maroc ==

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{{RA début|traitée=oui|date=14 septembre 2020 à 10:40 (CEST)}}
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Dans [[Discussion Projet:Séries télévisées]] sous la section ''Liste des épisodes de Bienvenue chez les Loud'', un contributeur français dont je présume a été banni et utilise un proxy du Maroc avec des centaines d'adresses IP à sa disposition : {{u|197.253.192.0/18}} et {{u|41.92.64.0/18}}, comme moyen de contournement de blocage. À la lecture de la PDD ainsi que de la liste des contributions aux deux blocs /18, vous constaterez que même après explications en long et en large des conventions du projet, il n'est pas ici pour contribuer sereinement, avec une attitude de "seule son opinion compte", passage en force de sa seule façon de procéder, demande "vandalisme en cours" contre un admin qui a semi-protégé une page, des demandes "pantin" et harcèlement en PDD, et j'en passe !

Prenez n'importe quelle solution, bloquez le Maroc s'il le faut, bloquez en écriture IP toutes les séries jeunesse, jouez au [[jeu de la taupe]], peu importe, un ras-le-bol, cette mauvaise blague a assez duré. [[Utilisateur:InMontreal|InMontreal]] ([[Discussion utilisateur:InMontreal|discuter]]) 11 septembre 2020 à 00:47 (CEST)
:{{ping|InMontreal}} que voulez-vous ? Un blocage de ces IP pour la page [[Discussion Projet:Séries télévisées]] ? -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 11 septembre 2020 à 23:23 (CEST).
::Comme (presque) toutes les contributions récentes de ces deux plages concernent les séries TV, j'ai bloqué pour 1 semaine. -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 12 septembre 2020 à 17:03 (CEST).
::: Il semble que le bloc 41.92.64.0/18 ci-dessus a été débloqué trois jours plus tard, sans indice. Bref, j'ai aperçu le vandale ce matin sous l'adresse 41.92.55.*, et après vérification auprès d'AFRINIC, il s'agit de deux blocs consécutifs de /18, donc le bloc devrait être {{u|41.92.0.0/17}} (Note : 41.92.128+.* = Cameroun). En vérifiant l'historique de contributions, vous verrez la même chose, soit du passage en force et du harcèlement sur les PDD des contributeurs, principalement pour les pages semi-protégées, attitude de pantin. [[Utilisateur:InMontreal|InMontreal]] ([[Discussion utilisateur:InMontreal|discuter]]) 16 septembre 2020 à 16:45 (CEST)
::::@[[User:Habertix|Habertix]] : Serait-il possible de faire quelque chose pour la plage {{ip|41.92.0.0/18}} ? —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|discuter]]) 18 septembre 2020 à 17:03 (CEST)
:::::[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion%3ALa_Soir%C3%A9e_pyjama&type=revision&diff=174825218&oldid=174823069 Un vrai dialogue de sourds...] —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|discuter]]) 18 septembre 2020 à 21:44 (CEST)
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{{RA fin}}

== Lancement de pages à supprimer sans argumentation ni notification des contributeurs/projets associés aux articles ==

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{{RA début|traitée=oui|date=-14 septembre 2020 à 10:39 (CEST)}}
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Bonjour,

Depuis quelques temps, un contributeur sous IP propose des [[Wp:PàS|Pages à Supprimer]] ([https://fr.wikipedia.org/w/index.php?target=2A01%3ACB1C%3ACCE%3AC800%3A1CB%3AF258%3AA45E%3A6087%2F64&namespace=all&tagfilter=&newOnly=1&start=&end=&limit=50&title=Sp%C3%A9cial%3AContributions voir ici]) sans respecter les règles et se contentant juste de mettre le bandeau de suppression, créer la page sans rien modifier dessus puis en l'inscrivant sur [[Wp:PàS]]. Aucune argumentation sur pourquoi la page devrait être supprimé ni de message envoyé aux principaux contributeurs et aux projets associés aux articles. J'ai laissé [[Discussion utilisateur:2A01:CB1C:CCE:C800:B5A1:6575:947:B74B|un message en août pour prévenir la personne qui est resté sans effet]] (ainsi qu'[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Pages_%C3%A0_fusionner&diff=next&oldid=174064163 un message sur une PàF qui a eu une petite réaction]).

Si une solution pouvait être trouvé contre ce genre de comportement nuisible et méprisant pour ceux qui prennent le temps d'expliquer en quoi tel article ne respecte pas les règles d'admissibilité quand il le propose.
Merci à vous --[[Utilisateur:Rayquachu|Rayquachu]] ([[Discussion utilisateur:Rayquachu|discuter]]) 13 septembre 2020 à 14:41 (CEST)
:Bonjour, j'ai repéré également ce comportement, qui me rappelle exactement le vieux dossier {{u|Jean Phi Ligas}} (même sujet de prédilection, mêmes méthodes), qui agissait périodiquement jusqu'en 2018 sous IP après son blocage indef (cf. [[Spécial:Pages liées/Utilisateur:Jean Phi Ligas|pages liées à son pseudo]]). Dans ces cas là, ne pourrait-on pas annuler directement ces pàs/pàf non argumentées ? --[[Utilisateur:Skouratov|Skouratov]] ([[Discussion utilisateur:Skouratov|discuter]]) 13 septembre 2020 à 17:38 (CEST)
::IP bloquée un mois pour comportement non collaboratif. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 13 septembre 2020 à 19:37 (CEST)
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{{RA fin}}

== Demande de déblocage de 197.253.204.227 ==

{{RA début|traitée=oui|date=14 septembre 2020 à 14:16 (CEST)}}
L'utilisateur {{u|197.253.204.227}} est bloqué et {{#if:174705954|[[Spécial:Diff/174705954|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:197.253.204.227|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 14 septembre 2020 à 14:08 (CEST).</small>
:Non / niet / no / Οχι / nein — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 14 septembre 2020 à 14:16 (CEST) 
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de Thanto19 ==

{{RA début|traitée=oui|date=15 septembre 2020 à 10:18 (CEST)}}
L'utilisateur {{u|Thanto19}} est bloqué et {{#if:174722242|[[Spécial:Diff/174722242|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:Thanto19|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 14 septembre 2020 à 22:08 (CEST).</small>
:Demande refusée. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 15 septembre 2020 à 10:18 (CEST)
{{RA fin}}

== Attaques personnelles ==

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{{RA début|traitée=oui|date=15 septembre 2020 à 18:20 (CEST)}}
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Je ne sais pas quoi penser face à [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Vlaams_Belang&diff=174550542&oldid=174550444 ça] : {{cita| '''j'ai une idée assez claire sur le genre de syndicat auquel vous pouvez cotiser'''}}. --[[Utilisateur:Addao|Addao]] ([[Discussion utilisateur:Addao|discuter]]) 8 septembre 2020 à 21:44 (CEST)
:Moi, si. Merci de prendre connaissance de la RA ci dessous. --[[Utilisateur:Jmh2o|H<sub>2</sub>O]]<sup>([[Discussion Utilisateur:Jmh2o|discuter]])</sup> 8 septembre 2020 à 21:53 (CEST)
:: Bon bah, une autre personne qui applaudit des attaques personnelles. Super. --[[Utilisateur:Addao|Addao]] ([[Discussion utilisateur:Addao|discuter]]) 8 septembre 2020 à 21:56 (CEST)
::: Puis-je suggérer aux administrateurs qui se pencheront sur cette RA de lire attentivement le déroulé de [[Discussion:Vlaams Belang#Le_VB_de_droite,_sérieusement_?|cette PDD]] depuis le 5 septembre. Ils auront l'occasion d'y voir un joli chapelet d'attaque personnelles en tout genre, dont des [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Vlaams_Belang&diff=174466639&oldid=174466284 accusations] [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Vlaams_Belang&diff=174473098&oldid=174473037 répétées] [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Vlaams_Belang&diff=174473438&oldid=174473327 de] [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Vlaams_Belang&diff=next&oldid=174487543 travail inédit] ou de biais idéologique lancée à la volée a {{Notif discret|Tyseria}} ou à moi-même. Durant toute cette discussion de dimanche dernier j'ai eu l'impression d'avoir en face de moi un interlocuteur (pas sûr que le terme soit en l'occurrence bien choisi) surexcité qui ne se donnait pas la peine de lire et de comprendre ce que j'écrivais. Et qui m'accusait de toutes sortes de turpitudes qui semblent plutôt de son fait. Pas plus tard que ce midi sur un autre sujet {{Notif discret|Kirtap}} avait lui aussi relevé la propension de l'intéressé à [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Grand_remplacement&diff=174535814&oldid=174530695 contribuer de façon conflictuelle]. Il me semble pour ma part que le prochain avertissement à Addao devrait être nettement plus ferme que celui [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Addao&diff=173158539&oldid=173152307 infligé à l'intéressé] voici moins de deux mois par {{Notif discret|Azurfrog}}. -- [[Utilisateur:Lebob|Lebob]] ([[Discussion utilisateur:Lebob|discuter]]) 8 septembre 2020 à 22:14 (CEST)
[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Vlaams_Belang&diff=174551666&oldid=174551465 Récidives]. {{cita|'''Ce qu'a fait Addao est toujours aussi merdique'''}}. --[[Utilisateur:Addao|Addao]] ([[Discussion utilisateur:Addao|discuter]]) 8 septembre 2020 à 22:33 (CEST)
: Les modifications effectuées initialement par Addao relevaient du n'importe quoi. Et ses tous derniers ajouts en relèvent tout autant. Qu'est-ce qu'il espère de ma part après avoir passé son dimanche à m'injurier ? Que je sourie, que je dise merci et en redemande ? Désolé, mais ça fait un moment que j'ai renoncé à faire partie des gens bons d'Ardenne. -- [[Utilisateur:Lebob|Lebob]] ([[Discussion utilisateur:Lebob|discuter]]) 8 septembre 2020 à 22:50 (CEST)
::::{{cé}}Très mauvaise expérience avec Addao aussi ces derniers jours. Sur la PdD du Vlaams Belang, mais aussi de [[Talk:Valeurs actuelles|Valeurs actuelles]] et de [[Talk:Racisme anti-noir|Racisme anti-noir]].
::::Discuter avec Addao, c'est vraiment avoir l'impression de faire face à quelqu'un qui ne veur pas comprendre ce qu'on dit. Qu'il a raison constamment (Vlaams Belang). Il fait durer les discussions, les dominent, tout ça en les faisants changer de sujet plusieurs fois à sa guise, ce qui est exténuant (Racisme anti-noir, 2e discussion). Les discussions avec lui sont très dures et éprouvantes, ont a l'impression de se faire agresser constamment, elles me font penser à un certain bani (ou bloqué indef).
::::Ceci rajouté au [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vlaams_Belang&oldid=prev&diff=174465649&diffmode=source passage en force] que j'ai relevé sur la PdD du Vlaams Belang (avec ce commentaire : "Les sources se sont pas objets de débats !"), [[Spécial:MobileDiff/174468094|à cette moquerie]] en commentaire de diff, à cette [[Spécial:MobileDiff/174465968|attaque personnelle]] (évoquer un désaccord avec Addao n'est faire qu'une "polémique <u>inutile</u>", j'appuie volontairement sur le second mot).
::::Voir aussi la première discussion sur la PdD de Racisme anti-noir, où, après une petite quinzaine de messages (!), je n'aurais tournoi pas eu la simple référence que je demandais pour l'ajout des trois mots « de façon militante ».
:::: Est-ce que toutes ces choses correspondent au savoir vivre de Wikipédia, à de la bonne collaboration, nécessaire, entre wikipediens ou wikipediennes ?
::::Je préciserai pour finir que je m'étonne d'une si bonne métrise du wikicode dès ses premières contributions (ping {{notif discrète|sammyday}} qui a émis la même remarque) pour quelqu'un qui se déclare nouveau sur wikipédia. Pareil avec le jargon. C'est lui qui se déclare ainsi, en mentionnant [[WP:Ne pas mordre les nouveaux]] dans une [[Wikipédia:Requête aux administrateurs/2020/Semaine 30|précédente RA]].
::::Tout ça, ajouté à d'autres éléments, me font penser à un autre compte auquel j'avais eu affaire, qui a d'ailleurs sauté peu avant la création de celui-ci.
::::Pas le temps, ni l'envie, de faire plus long ce soir et de préciser chaque détail. Si besoin, je pourrais sans problème préciser les choses, mais il me semble important qu'elles soient dites rapidement — [[User talk:Tyseria|tyseria]], le 8 septembre 2020 à 22:43 (CEST)
::::: Aucune moquerie. J'ai repris votre argumentaire. Quant à "l'attaque personnelle", je ne vois rien. La "polémique inutile" concernait le terme expression, qui est tout à fait neutre. On a d'ailleurs ensuite convenu sur la PDD qu'il y avait eu mécompréhension concernant ce terme…  Vous avez bien choisi vos sujets. Mes contributions ne se limitent pourtant pas à ceux-ci. PS : On m'a déjà fait le coup du vieux wikipédien banni qui est en guerre avec tout le monde. Il faut arrêter les phantasmes. Je ne vous connais pas, et je ne vous ai jamais connu. --[[Utilisateur:Addao|Addao]] ([[Discussion utilisateur:Addao|discuter]]) 8 septembre 2020 à 22:49 (CEST)
:::::: Je confirme que la discussion avec {{ping|Addao}} est particulièrement difficile, pour l’avoir expérimenté sur la question des langues régionales ainsi qu’au sujet de ''[[Valeurs Actuelles]]''. --[[Utilisateur:Rükükü Stash Stash|<span style="opacity: 0.4;">Ü.&nbsp;</span>]][[Discussion utilisateur:Rükükü Stash Stash|R.&nbsp;S.&nbsp;S.]] 8 septembre 2020 à 23:23 (CEST)
::::::: Des ping partout, des critiques partout. Je ne sais pas si je pourrai répondre à tous — désolé d'avance à ceux qui n'auront pas cette chance. En l'occurence, je n'ai souvenir d'aucun débat avec vous sur les PDD des articles que vous citez. --[[Utilisateur:Addao|Addao]] ([[Discussion utilisateur:Addao|discuter]]) 8 septembre 2020 à 23:37 (CEST)
::::::::Bonjour, et dire que je me posais des questions sur le subit intérêt d'Addao pour [[Grand Remplacement|cet article]] et son RI, je comprend mieux [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Grand_remplacement&diff=prev&oldid=174523238], et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vlaams_Belang&diff=prev&oldid=174550597], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Racisme_anti-noir&diff=174409823&oldid=174348276]. [[Utilisateur:Kirtap|Kirtap]]<sup class="exposant">[[Discussion Utilisateur:Kirtap|mémé sage]]</sup> 9 septembre 2020 à 00:14 (CEST) '''édit''',  Quant  au fait qu'il s'agirait du retour d'un banni comme le suggère {{ping|Tyseria}}, j'avais signalé lors d'une précédente requête [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs&oldid=173452984#S%C3%A9v%C3%A8re_rappel_%C3%A0_l%27ordre.] des similitude entre ce compte et celui du banni {{u|Drac}} militant occitaniste assez actif sur les questions régionalistes (ayant lancé un sondage sur les nom de commune en langue régionales, tout comme Addao), mais qui était aussi actif sur les articles autour de la fachosphère notamment sur Dieudonné [[Discussion:Dieudonné/Archive7#Blocage_de_la_page_intempestif|exemple assez ressemblant]], (similitude qui n'apparaissait pas lors des précédentes requêtes, et pour cause Addao n'y était pas encore intervenu). Malgré l'ancienneté du compte de Drac (même si celui ci est revenu sous plusieurs faux-nez) le test du canard fait encore moins de doute vu ces nouveaux éléments, un défenseur de l'Occitanie qui s'intéresse aussi aux questions de la fachosphère, c'est pas fréquent sur Wp, en tout cas je n'en ai croisé que deux Drac et Addao. [[Utilisateur:Kirtap|Kirtap]]<sup class="exposant">[[Discussion Utilisateur:Kirtap|mémé sage]]</sup> 9 septembre 2020 à 00:44 (CEST)  
Je demande aux administrateurs de traiter ce <u>cas</u> qui m'accuse de faire parti de la {{cita|fachosphère}} et qui, encore une fois, m'accuse d'être quelqu'un que je ne suis pas. Il y en a <u>'''ASSEZ'''</u>. Je vois votre liste succinte vous permettant {{cita|de comprendre mieux}} faite avec complète mauvaise foi. J'ai toujours fait preuve d'une complète neutralité. Quand il faut qualifier un parti de néofranquiste et que c'est sourcé, je fus le premier à le rajouter. Quand un parti est qualifié par des profs de Science Po de "droite radicale", eh bien, il faut le mettre — ne vous en déplaise. Pas la peine de crier à la '''fachosphère''' et au '''militantisme''' (=<u>attaques personnelles</u>). J'ai toujours plaidé pour la neutralité dans toutes mes interventions, pas pour l'idéologie {{clin}}. Quant à défenseur de l'occitanie, [[Wikipédia:Passer à autre chose]]. Vous avez perdu. --[[Utilisateur:Addao|Addao]] ([[Discussion utilisateur:Addao|discuter]]) 9 septembre 2020 à 17:02 (CEST)
{{RI}} Bon, là ça devient scandaleux. [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Vlaams_Belang&diff=174579103&oldid=174579079 Quand est-ce que quelqu'un va gérer ce problème ?] {{cita| Du reste, '''on le fera de toutes façons dès que vous aurez été viré de WP, ce qui ne saurait tarder'''.}} PS : Il faut que je relance une RA pour chaque attaque personnelle et personne ? Dites-moi !  --[[Utilisateur:Addao|Addao]] ([[Discussion utilisateur:Addao|discuter]]) 9 septembre 2020 à 22:37 (CEST)
{{RI}} Bon. Je m'indigne face à l'inaction et la complaisance des administrateurs qui <u>se fichent</u> de toutes les '''attaques personnelles''' qui m'ont été adressées. Est-ce une blague ? --[[Utilisateur:Addao|Addao]] ([[Discussion utilisateur:Addao|discuter]]) 10 septembre 2020 à 19:34 (CEST)
: Non, mais je pense que les administrateurs ont dû se rendre compte de qui ils ont à faire. -- [[Utilisateur:Lebob|Lebob]] ([[Discussion utilisateur:Lebob|discuter]]) 10 septembre 2020 à 23:09 (CEST)
:: A toutes fins utiles, je rappelle ici [[Wikipédia:Requête aux administrateurs/2020/Semaine 30#Demande_de_rappel_des_règles_à_Menthe_555|le lien vers la RA]] à laquelle {{u-|Lebob}} fait référence un peu plus haut, et dans laquelle il était demandé  à {{u-|Addao}} de changer de comportement sous peine de blocage beaucoup plus lourd. — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  12 septembre 2020 à 02:27 (CEST)
: Bon, je n'ai pas la moindre intention de discuter ici le fond de la question (ce n'est pas le rôle des admins de traiter l'éditorial), mais juste de tenir compte des comportements plus ou moins conformes à ce que demande Wikipédia : 
:* Je rappelle une fois de plus que critiquer le comportement de quelqu'un, et non la personne, [[WP:PAP|n'est pas une attaque personnelle telle que l'entend Wikipédia]], même si je suis conscient que l'accumulation de critiques peut être dissusasive pour un contributeur de bonne foi. Je ne peux donc qu'inciter {{u-|Lebob}} et d'autres contributeurs à modérer la violence de certains termes : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Vlaams_Belang&diff=174551666&oldid=174551465  une formulation aussi agressive que celle-ci] n'apporte rien, en dehors de dégrader le climat. 
:* En sens inverse, répéter à l'envie - sans lien vers les sources précises qu'on invoque - « ''les sources, rien que les sources'' », « ''Il ne s'agit pas de voir mais de constater ce que disent les sources'' », « ''non. Je me fie aux sources'' », ça ne fait vraiment pas avancer la recherche de consensus... alors que c'est précisément ce contre quoi {{u-|Addao}} avait été mis en garde lors de la RA citée plus haut. 
: Mais à mon avis, il faut élargir le débat : cette page est <u>inondée</u> de RA, que les admins ont de plus en plus de mal à traiter, comme le montre bien le Bistro d'hier, et il faut absolument en sortir, d'une façon ou d'une autre. <br>{{u-|Nouill}}, notamment, a émis une idée que je trouve intéressante, [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/11_septembre_2020&diff=174621967&oldid=174621783  visant à mieux structurer les RA et leur argumentation], pour éviter les tartines illisibles et chronophages, voir inutiles, voire nocives. <br>Mais j'ajoute que <u>je suis partisan depuis un certain temps d'essayer de remédier à la situation en prononçant chaque fois que justifié des sanctions pour [https://actu.dalloz-etudiant.fr/a-la-une/article/labus-du-droit-dagir-en-justice-doit-etre-motive/h/e00036d2f579268fbaedae3e5ec6d702.html  '''« ''procédure abusive'' »''']</u>. Car, franchement, s'il y a un truc qui manque aujourd'hui sur les RA, c'est bien qu'il y ait un prix à payer si on ouvre une RA de façon inconsidérée, sans avoir épuisé d'abord toutes les possibilités de discussion et de compromis. 
: Or ici, c'est la deuxième RA mal motivée que je vois être lancée par Addao, sur fond d'incapacité de sa part à parvenir à trouver un consensus avec ses nombreux opposants. Je suis donc partisan de doubler au minimum le blocage précédent d'{{u-|Addao}}, qui n'a visiblement pas compris le message, en allant éventuellement jusqu’à un '''blocage de 15 jours''' dans la mesure où le précédent blocage était un minimum absolu, et qu'il était prévenu que le suivant serait « ''beaucoup plus lourd'' ». -- — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  12 septembre 2020 à 03:20 (CEST) 
:: Bien entendu, avant de prendre une décision, il faut rechercher un consensus, ici aussi {{espiègle}} : je notifie donc comme il se doit les trois admins qui étaient intervenus sur la précédente RA : {{u-|VateGV}}, {{u-|JohnNewton8}} et {{u-|Sammyday}}. — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  12 septembre 2020 à 03:24 (CEST)
::: Blocage de 15 jours proposé pour avoir été insulté de multiples fois. Parfait. --[[Utilisateur:Addao|Addao]] ([[Discussion utilisateur:Addao|discuter]]) 12 septembre 2020 à 11:14 (CEST)
:::: Non, pas « parfait ». C'est juste un pis-aller pour bien faire comprendre que lancer une nouvelle RA très peu fondée pour essayer de contrer des contradicteurs avec lesquels on n'arrive pas à trouver un consensus, ça n'est pas comme ça que Wikipédia fonctionne, et ça doit être découragé, surtout venant après un premier blocage qui soulignait justement ce même problème. <br>Ceci étant dit, je déconseille formellement à {{u-|Lebob}} de continuer sur ce ton : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Vlaams_Belang&diff=174551666&oldid=174551465   cette intervention], sans être à proprement parler une attaque personnelle (c'est plutôt une critique violente de votre comportement), est déjà assez limite ; mais [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Vlaams_Belang&diff=174579103&oldid=174579079  cet ajout, lui, me semble particulièrement malvenu], et je crains que certains de mes collègues n'y voient un motif de blocage, auquel je ne m'opposerais pas. <br>Si je ne le fait pas moi-même cependant, c'est parce que je note que ces deux interventions sont venues '''''après l'ouverture de cette RA''' pour un motif bien plus mineur'' ; ce qui montre une fois de plus à quel point ''le lancement à la légère d'une RA doit être sanctionné'' tant c'est dommageable à l'établissement d'un consensus par l'énervement grandissant qu'une telle action génère (c'est d'ailleurs exactement ce que soulignait Lebob [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Vlaams_Belang&diff=174551666&oldid=174551465  ici]).  — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  12 septembre 2020 à 12:34 (CEST) 
:::::Les propos de Lebob ne sont en effet pas acceptables et nécessitent un blocage (je dirais entre 3 et 7 jours, mais je me rallierai aux collègues). — [[User:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>([[User talk:Kvardek du|laisser un message]])</sup><sub>(pronom : [[:wikt:iel|iel]])</sub> le  13 septembre 2020 à 14:36 (CEST)
::::::15 jours pour Addao et 7 jours pour Lebob. -- [[Utilisateur:OT38|OT38]] ([[Discussion utilisateur:OT38|discuter]]) 13 septembre 2020 à 14:58 (CEST)
:::::::15 jours pour Addao, 0 pour Lebob qui ne mérite à mon sens qu'un avertissement. Les débordements dont il a fait preuve sur la page de discussion visée ne sont que la conséquence du comportement d'Addao - les échanges avec Thémistocle, parfaitement polis malgré leurs désaccords, montrent que lorsque l'on respecte ses interlocuteurs, on peut éviter tout cela. Addao ne peut à mon avis ne s'en prendre qu'à lui si la violence de ses interventions et le mépris des avis des autres contributeurs (qui ne se limitent pas à Lebob) lui sont réadressées. Je suis toujours attentif au respect des règles de savoir-vivre, mais il faut distinguer celui par qui le problème arrive. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 14 septembre 2020 à 10:01 (CEST)
::::::::15 jours pour Addao ok. Je serais gêné que nous ne sanctionnions pas au moins symboliquement Lebob, car ça fait [[WP:Requête aux administrateurs/2020/Semaine 36#Nouveau dérapage de Lebob|deux fois]] récemment qu'il franchit la ligne jaune des règles de savoir-vivre : certes asticoté par des pénibles, mais ce n'est pas digne d'un [[:Catégorie:Wikipédia:Rhinocéros laineux|rhinocéros laineux]] et ça donne prise à des RA justifiées de la part desdits pénibles. Je doute que marquer le coup aura quelque effet que ce soit sur Lebob, mais ça dispense le message général que '''les RSV, c'est pour tout le monde''' => 48h. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 14 septembre 2020 à 10:47 (CEST) . 
:::::::::15 jours pour Addao me semble le minimum, vu son comportement (y compris sur cette RA) et son incompréhension de [[Wikipédia:Consensus]] le double me semblerait largement mérité. Pour Lebob, il y a eu certaines attaques que l’on ne peut pas laisser passer et il a franchit des bornes que d'autres personnes intervenues dans ces discussions ont su ne pas dépassées. Ce n’est pas la première fois donc un blocage me semble nécessaire. Ceci dit, vu le contexte un blocage court me semble suffisant, je dirais donc 1 à 2 jours. Cdlt, [[User:VIGNERON|Vigneron]] * [[User Talk:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 14 septembre 2020 à 18:30 (CEST)
: {{u-|VateGV}}, un avis avant clôture ? Des trois admins qui avaient participé à la précédente RA, tu es le seul à ne pas t'être exprimé pour le moment. Sinon, il me semble qu'on va tout droit vers 15 jours de blocage pour Addao, et 3 pour Lebob.  -- — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  15 septembre 2020 à 17:01 (CEST)
::Bonjour et merci pour la notif {{Notif discret|Azurfrog}}. Je m'aligne sur vos avis, deux semaines mini pour Addao, 3 ou 5 jours pour Lebob. Vous avez tous bien résumé ma pensée sur cette affaire. C'est encore et toujours malheureux d'en arriver là. '''[[Utilisateur:VateGV|<span style="font-family: Century Gothic, sans serif ">VateGV</span>]]'''  <sup>◦ [[Discussion utilisateur:VateGV|<span style="font-family: Century Gothic, sans serif ">taper la discut’</span>]] ◦</sup> 15 septembre 2020 à 17:31 (CEST)
::: Je trouve ça dommage moi aussi, VateGV, mais ce sera sans doute utile pour l'un comme pour l'autre : {{u-|Addao}} parce qu'il faut impérativement qu'il privilégie la recherche d'un consensus en PDD au lieu de lancer une RA (quitte à devoir faire quelques concessions), et {{u-|Lebob}} parce que ses qualités sont parfois occultées par des réactions violentes qui n'ont pas leur place ici (même s'il est toujours difficile de rester calme dans le contexte d'une RA). <br>Je mets donc en place les sanctions qui me semblent constituer la médiane des différentes propositions (15 jours pour Addao, 3 jours pour Lebob). — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  15 septembre 2020 à 18:03 (CEST)

<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Combat en Mer de Chine méridionale ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=15 septembre 2020 à 15:15 (CEST)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->
Bonjour ; est-il possible de signaler à {{Notif|Thanto19}} que [[Discussion:Mer de Chine méridionale#la_carte_des_Chats_pardon,_des_沙_(shā)_est_OR_dur_=_âneries,_gribouillages_et_ZÉRO_SOURCE|ses propos]] sur la [[Discussion:Mer de Chine méridionale|page de discussion de l'article Mer de Chine méridionale]], lorsqu'on parvient à les comprendre,  dépassent largement ce qui est autorisé par nos règles ? Merci d'avance--[[Utilisateur:Dfeldmann|Dfeldmann]] ([[Discussion utilisateur:Dfeldmann|discuter]]) 14 septembre 2020 à 17:05 (CEST)
:Et bien ! Que voilà un beau florilège de [[WP:FOI|non respect de la bonne foi]] et [[WP:PAP|d'attaques personnelles]] !
:* [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Mer_de_Chine_m%C3%A9ridionale&diff=174374802&oldid=174373281&diffmode=source « A part sa méchanceté et sa malhonnêteté »].
:* [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Mer_de_Chine_m%C3%A9ridionale&diff=174567111&oldid=174377819&diffmode=source « il est étonnant que vous défendiez un utilisateur avec un "casier judiciaire" de blocages particulièrement chargé (Faux nez, incitation à la haine raciale, votre amis est un multi récidiviste »]
:* [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Mer_de_Chine_m%C3%A9ridionale&diff=174568324&oldid=174567111&diffmode=source « L'auteur malhonnête (l'individu ci-dessus) », « individu stupide », « âneries, gribouillages »] 
:* [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Mer_de_Chine_m%C3%A9ridionale&diff=prev&oldid=174583087&diffmode=source « auteur malhonnête, menteur, tricheur, raciste »]
:etc, etc. 
:Je propose une semaine de blocage pour {{n-|Thanto19}}, pour laisser le temps à cette contributrice de relire et d'intégrer les deux recommandations citées plus haut. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 14 septembre 2020 à 17:42 (CEST)
:: Et moi je propose la médaille d'or de la patience à {{notif|Laurent Jerry}} ! Pour le reste, je n'ai pas tout compris, parce que quand j'apprends que ''le cas de côtes granitiques, volcaniques ou sédimentaires, usuelles dans la culture occidentale'' est une phrase raciste... Je suis fondamentalement interpellée au niveau du vécu {{mdr}} et en tombe lourdement sur... Le fondement {{rougir}}. <small>Pour le blocage, je ne sais pas si une semaine sera suffisante pour une thérapie qui semble lourde à mettre en œuvre.</small> -- [[Utilisateur:Theoliane|Theoliane]] ([[Discussion utilisateur:Theoliane|discuter]]) 14 septembre 2020 à 17:52 (CEST)
:::Bonjour à tous. Je n'interviendrai évidemment pas sur cette requête, vu mon implication dans la page de discussion. Je reste persuadé qu'une solution de dialogue peut être instaurée, mais il est vrai que j'ai eu l'impression de parler (ou d'écrire) un peu dans le vide. Je souhaite bon courage à ceux qui se pencheront sur cette question. --[[Utilisateur:Laurent Jerry|Laurent Jerry]] ([[Discussion utilisateur:Laurent Jerry|discuter]]) 14 septembre 2020 à 17:54 (CEST)
:: Intervention ponctuelle : il me semble qu'avec la [[Spécial:Diff/174580104|'''dernière phrase''' du message sauvegardé le 9 septembre 2020 à 23:07 (CEST)]], Thanto19 est allée largement au-delà de la simple infraction aux recommandations des pages [[Wikipédia:Supposer la bonne foi]] et [[Wikipédia:Pas d'attaque personnelle]] : les allégations contenues dans cette phrase sont constitutives de diffamation, aggravée par l'exagération numérique finale. — [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''Büro''']]) 14 septembre 2020 à 17:57 (CEST)
{{ri}}
J'ai bloqué {{n-|Thanto19}} pour une semaine avant de lire l'intervention pertinente d'Hégésippe. Si un collègue veut '''alourdir''' la sanction, pas de souci de mon côté. Dans l'attente, je ne clos pas (laissons 48h) — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 14 septembre 2020 à 19:32 (CEST)
:Une semaine me semble correct, la seule alternative me paraissant à envisager étant un blocage indéfini. Or il semble que Thanto19 souhaite participer constructivement au projet. Laissons lui une dernière chance. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 15 septembre 2020 à 10:21 (CEST)
::En accord avec une semaine et une dernière chance. Je clos, mais si un ou une collègue n'est pas d'accord, ne pas hésiter à rouvrir. — [[User:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>([[User talk:Kvardek du|laisser un message]])</sup><sub>(pronom : [[:wikt:iel|iel]])</sub> le  15 septembre 2020 à 15:15 (CEST)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Demande de rappel à l'ordre à Resource sharing (PDD Mèdes) ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=15 septembre 2020 à 18:47 (CEST)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->
Bonjour,

{{u|Resource sharing}} est manifestement en conflit éditorial avec {{u|Zunkir}}. Des mesures de protection ont été prises sur l'article {{a|Mèdes}}. Un signalement inapproprié a été refusé sur [[WP:VEC]].

J'ai pour ma part essayé d'inciter Resource sharing a avoir un comportement plus collaboratif mais il s'est relancé dans un florilège de propos inacceptables a l'égard de Zunkir.

{{citation|Vous êtes des conneries.}} + {{citation|Vous êtes un ennemi des Kurdes}} + envie de m'arrêter là en survolant [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:M%C3%A8des&diff=174725897&oldid=174725318 ceci] parce que je ne veux pas faire une RA longue pour ça.

Ça semble incompatible avec une collaboration sereine.

Je demande donc aux administrateurs de jauger le niveau de rappel à l'ordre nécessaire face à ce problème comportemental qui me semble un peu gros pour une approche de médiation.

[[Utilisateur:LeSuedois|LeSuedois]] ([[Discussion utilisateur:LeSuedois|discuter]]) 15 septembre 2020 à 00:00 (CEST)
:Les 28 contributions de {{n-|Resource sharing}} ne sont qu'une [[WP:GE]] sur {{a|Mèdes}}, avec [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=M%C3%A8des&diff=174712255&oldid=174707340&diffmode=source violation du R3R], piétinage de la bonne foi de Zunkir (qu'il traite de raciste, anti-kurde, etc.), insultes diverses ("menteur", "Mec tu te moques de nos esprits?", "Vous êtes des conneries") et se livre à un cherry-picking destiné à montrer que les Kurdes descendent des Mèdes. Ca peut être un blocage d'avertissement significatif (deux semaines ?), mais j'incline plutôt pour indéf. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 15 septembre 2020 à 08:33 (CEST)  
::L'accusation de racisme mérite un blocage. Mais comme Thanto19 ci-dessus, je suggère une dernière chance. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 15 septembre 2020 à 10:23 (CEST)
:::Ok pour les deux possibilités (deux semaines ou indef direct). — [[User:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>([[User talk:Kvardek du|laisser un message]])</sup><sub>(pronom : [[:wikt:iel|iel]])</sub> le  15 septembre 2020 à 15:16 (CEST)
{{ri}}
{{fait}} bloqué 2 semaines. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 15 septembre 2020 à 18:47 (CEST) 
<!-- Indiquez votre requête en dessous de ce commentaire --><!-- N'oubliez pas de signer avec ~~~~ -->


<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== « Je vous trouve complètement con. » ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=15 septembre 2020 à 14:25 (CEST)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

{{Citation|''Je vous trouve complètement con.''}} Sur [[Sujet:Vt7uywn9wco1gv7c]], en réponse à un blocage que j'ai effectué car {{u|Frigory}} attaquait {{u-|Nouill}} sur son orthographe. Comme c'est moi qui suis visé et que mes propos ne sont pas audibles, je passe la main. Cordialement, —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 15 septembre 2020 à 07:34 (CEST)
:J'ai hésité à ajouter {{refnec}}, mais je l'ai bloqué indef pour ces injures publiques réitérées. On verra s'il présente des excuses. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 15 septembre 2020 à 08:15 (CEST) 
::Très bien. Je clos (il y aura demande de déblocage si besoin), mais {{Notif|JohnNewton8}} est-ce que tu peux le notifier du blocage indéf steup ? — [[User:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>([[User talk:Kvardek du|laisser un message]])</sup><sub>(pronom : [[:wikt:iel|iel]])</sub> le  15 septembre 2020 à 14:25 (CEST)
:::{{fait}} (marche pas en auto sous Flow ?) — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 15 septembre 2020 à 16:15 (CEST) 
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de Cortilme ==

{{RA début|traitée=oui|date=15 septembre 2020 à 14:29 (CEST)}}
L'utilisateur {{u|Cortilme}} est bloqué et {{#if:174729157|[[Spécial:Diff/174729157|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:Cortilme|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 15 septembre 2020 à 14:08 (CEST).</small>
:Refusé mais je suis confus·e, moi qui étais convaincu·e que {{u-|Bédévore}} était un retraité qui vivait dans le Jura... {{!?}} — [[User:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>([[User talk:Kvardek du|laisser un message]])</sup><sub>(pronom : [[:wikt:iel|iel]])</sub> le  15 septembre 2020 à 14:29 (CEST)
::La vache ... Non seulement je ne sais plus qui je suis mais je m'aperçois que je n'ai rien compris à WP. Heureusement que ce double contributeur est venu m'éclairer. --[[Utilisateur:Bertrand Labévue|Bertrand Labévue]] ([[Discussion utilisateur:Bertrand Labévue|discuter]]) 15 septembre 2020 à 20:45 (CEST)
:::Vous n'avez pas fini de découvrir toutes mes identités secrètes. Mais ce n'est rien par rapport à celles du chat : Son Altesse possède d'innombrables alias pour favoriser le POV félin dans tous les projets et dans toutes les langues. [[Fichier:OpenMoji-color 1F638.svg|25x25px]] — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 15 septembre 2020 à 21:50 (CEST)
::::Tu m’as <s>f</s>sonné, madame monsieur ? — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 15 septembre 2020 à 22:19 (CEST)
:::::<small>Hé, ça c'était '''''ma''''' civilité ! — [[User:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>([[User talk:Kvardek du|laisser un message]])</sup><sub>(pronom : [[:wikt:iel|iel]])</sub> le  15 septembre 2020 à 22:39 (CEST)</small>
::::::Salut, j'ai rebloqué avec interdiction de modifier sa pdd car comme {{u|Bertrand Labévue}} euh non {{u|Bédévore}} (ou l'inverse ?) [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Cortilme&diff=174744947&oldid=174741514 est lâche], il faut le faire à sa place. [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 16 septembre 2020 à 20:33 (CEST) <small>et il a de la chance que son autre compte ne soit pas bloqué quelques jours... [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 16 septembre 2020 à 20:36 (CEST)</small>
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de Thanto19 ==

{{RA début|traitée=oui|date=15 septembre 2020 à 15:13 (CEST)}}
L'utilisateur {{u|Thanto19}} est bloqué et {{#if:174722242|[[Spécial:Diff/174722242|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:Thanto19|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 15 septembre 2020 à 14:08 (CEST).</small>
:{{Fait}} Refusé par SammyDay. — [[User:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>([[User talk:Kvardek du|laisser un message]])</sup><sub>(pronom : [[:wikt:iel|iel]])</sub> le  15 septembre 2020 à 15:13 (CEST)
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de Addao ==

{{RA début|traitée=oui|date=15 septembre 2020 à 22:16 (CEST)}}
L'utilisateur {{u|Addao}} est bloqué et {{#if:174752360|[[Spécial:Diff/174752360|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:Addao|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 15 septembre 2020 à 22:08 (CEST).</small>
:Refusée, afin que cet utilisateur soit conforté dans son idée que « la gestion des RA est vraiment merdique, misérable ». Mieux vaudrait qu’il se concentre sur les raisons qui lui ont valu ce blocage quasi unanime. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 15 septembre 2020 à 22:16 (CEST)
::J'ai ajouté une couche. Peu d'espoir de mon point de vue, mais on ne perd rien à tenter… [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 15 septembre 2020 à 22:33 (CEST)
:::Je ne me ferai jamais aux personnes qui expliquent que Wikipédia c'est nul tout en s'y accrochant. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 15 septembre 2020 à 23:23 (CEST)
::::Pas mieux. Quand j'en ai marre de WP je vais voir ailleurs un moment (je l'ai fait plusieurs fois, et pourtant je suis là depuis longtemps…). Et quand je reviens c'est pour en profiter… [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 16 septembre 2020 à 00:53 (CEST)
{{RA fin}}

== Untel1234567 faux-nez flagrant de Samirdu75 ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=16 septembre 2020 à 22:14 (CEST)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

Je l'observais déjà depuis plusieurs jours, mais là je « craque » <span class="smiley">[[Fichier:Face-wink.svg|20px|Clin d'œil]]</span> : '''{{u|Untel1234567}}''' est un faux-nez flagrant de '''[[Wikipédia:Faux-nez/Samirdu75|Faux-nez/Samirdu75]]'''. La comparaison de sa liste de contributions (*) avec la section « [[Wikipédia:Faux-nez/Samirdu75#Articles à surveiller|'''Articles à surveiller''']] », sur la page de suivi, peut sans doute aider à convaincre que le [[test du canard]] est largement réussi.
<div style="margin-left: 2em;"> [[Blanc (humain)]], [[Brun (couleur)]], [[♂]], [[♀]], [[Oriental (Maroc)]], [[Madagh (Maroc)]], [[Tafoughalt]], sans parler de [[Aïn Reggada (Maroc)]] et [[Arabo-berbères]], non listées dans la page de suivi, mais clairement « fréquentées » par Samirdu75 ces derniers temps. </div>
C'est son intervention dans {{a-court|Blanc (humain)}} qui a déclenché la décision de requête. Précédemment, Samirdu75 y était déjà apparu le 4 septembre sous adresse IP {{IP|93.3.178.88}} mais aussi avant la semi-protection de trois mois mise en œuvre le 22 décembre 2019.

Je crois me souvenir que, toujours ''ces derniers temps'', [[User:Supertoff|Supertoff]] a un  peu croisé le personnage. Mais n'importe quel sysop n'étant pas en vacances aura peut-être envie d'intervenir <span class="smiley">[[Fichier:Face-wink.svg|20px|Clin d'œil]]</span>. — [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''Büro''']]) 16 septembre 2020 à 22:04 (CEST)
:{{fait}}, même le pseudo fait coin-coin. {{merci}} — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 16 septembre 2020 à 22:14 (CEST)
::Ça ne me dit rien. [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 16 septembre 2020 à 23:05 (CEST)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de Pierre VONESSA ==

{{RA début|traitée=oui|date=17 septembre 2020 à 11:05 (CEST)}}
L'utilisateur {{u|Pierre VONESSA}} est bloqué et {{#if:174770404|[[Spécial:Diff/174770404|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:Pierre VONESSA|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 16 septembre 2020 à 22:08 (CEST).</small>
:{{n-|Cantons-de-l'Est}}, pourquoi as-tu passé à indéf son blocage d’une semaine stp ? — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 16 septembre 2020 à 22:33 (CEST)
::{{notif|JohnNewton8}} décision collégiale : [[Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2020/Semaine 36#Nid de copyvio]]. [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 17 septembre 2020 à 09:16 (CEST)
::PS : et c'est expliqué [[Discussion utilisateur:Pierre VONESSA#Blocage indéfini|sur sa pdd]] [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 17 septembre 2020 à 09:28 (CEST)
:::Par ailleurs il indique sur sa page de discussion à deux reprises qu'il arrête de contribuer sur wikipédia… [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 17 septembre 2020 à 10:20 (CEST)
Merci. Demande refusée, sans état d'âme. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 17 septembre 2020 à 11:05 (CEST) 
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de Resource sharing ==

{{RA début|traitée=oui|date=17 septembre 2020 à 16:53 (CEST)}}
L'utilisateur {{u|Resource sharing}} est bloqué et {{#if:174783984|[[Spécial:Diff/174783984|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:Resource sharing|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 17 septembre 2020 à 14:08 (CEST).</small>
:« mon français n'est pas très bon […] Je suis désolé si je l'ai insulté accidentellement » : si on maîtrise assez mal le français pour ne pas se rendre compte que débuter un débat éditorial avec des termes comme « C'est inacceptable! Racisme! », « Veuillez arrêter de mentir », « raciste Anti-kurde », « Mec tu te moques de nos esprits » pose problème, c'est qu'il faut aller contribuer sur une autre version linguistique. [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 17 septembre 2020 à 14:28 (CEST)
::J'étais arrivé à la même conclusion. La question qui se pose est : Aura t'il fait assez de progrès en français d'ici la fin des deux semaines de blocage et est-ce qu'il va changer de comportement ? Je pense qu'on peut commencer par refuser le déblocage largement mérité vu l’ensemble de son œuvre. --[[Utilisateur:Bertrand Labévue|Bertrand Labévue]] ([[Discussion utilisateur:Bertrand Labévue|discuter]]) 17 septembre 2020 à 15:36 (CEST)
:::Refusé. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 17 septembre 2020 à 16:53 (CEST)
{{RA fin}}

== Requête de récupérer le contenu de l'article "Terminus Orléans Express de Rimouski" pour fin historique ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=17 septembre 2020 à 15:59 (CEST)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

<!-- Indiquez votre requête en dessous de ce commentaire --><!-- N'oubliez pas de signer avec ~~~~ -->
Le 20 août 2020, une requête de ma provenance était adressée aux administrateurs de WP à l’effet de récupérer le contenu de l’article « Terminus Orléans Express de Rimouski »; cet article avait été supprimée auparavant à la suite d’un PàS. Peut-être me suis-je mal exprimé, car un administrateur a décliné ma requête en évoquant les résultats du vote du PàS. Cet argument démontre que l'objet de ma requête de récupération de l'écrit a été mal compris ou n'a pas été pris en considération.

Mettons en perspective que la version initiale de l’article était très brève; le vote a été majoritairement de l’effacer. Or, subséquemment (avant la suppression), je me suis investi à concevoir l’historique du transport par autobus desservant Rimouski depuis 1924. En somme, au final l’article révisée n’était plus du tout la même que la version ayant fait l’objet de PàS. En somme, le vote de la PàS était totalement devenu impertinent avec l’évolution du contenu de l’article; et la suppression de l’article a quant même été décidé sans considération des changements majeurs au contenu, ni de mes recommandations faites quant au repositionnement de l'article.

Beaucoup de temps de recherche a été consacré pour concevoir cette historique. Aujourd'hui, ma requête est à l’effet de récupérer le contenu de cet article qui pourrait servir sur le plan historique pour la région de Rimouski. Une fois le contenu récupéré, faut-il le remettre à un comité historique, à la BAnQ (Bibliothèque et archives nationales du Québec)…? Ou réviser l’ébauche et proposer un nouvel article sous un nouveau volet, par exemple: « Histoire des services d’autobus desservant Rimouski »? À ce stade, il est trop tôt pour conclure à la destination de cette recherche historique; toutefois cette recherche historique doit servir pour la postérité.

Quelle est la manière de procéder? Est-ce que vous pouvez la déposer dans ma section « Brouillon »? Ou me l’acheminer par courriel? Rappel: Je ne demande aucunement une restauration de l’article; seulement de récupérer le contenu. Merci à l'avance [[Utilisateur:Veillg1|Veillg1]] ([[Discussion utilisateur:Veillg1|discuter]]) 17 septembre 2020 à 15:35 (CEST).

: Bonjour {{Notif discret|Veillg1}}, j'ai copié le contenu de l'article supprimé dans [[Utilisateur:Veillg1/Brouillon|votre page de brouillon]]. Bonne fin de journée, cordialement, [[Utilisateur:Shawn|Shawn]] ([[Discussion utilisateur:Shawn|discuter]]) 17 septembre 2020 à 15:59 (CEST).
:: Est-ce que la section contenant l'historique du système de transport n'aurait pas sa place dans la section "Transport" de l'article [[Rimouski]] ? --[[Utilisateur:Shawn|Shawn]] ([[Discussion utilisateur:Shawn|discuter]]) 17 septembre 2020 à 16:02 (CEST)
::: Merci pour la récupération du contenu de l'article. Merci aussi pour la suggestion; c'est une possibilité. Il y a aussi l'option d'avoir l'historique du transport collectif pour chaque région du Québec. La révision de l'article permettra de se faire une idée, surtout en comparant avec ce qui se fait ailleurs. Cordialement! [[Utilisateur:Veillg1|Veillg1]] ([[Discussion utilisateur:Veillg1|discuter]]) 17 septembre 2020 à 20:15 (CEST).

<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de Flodaa ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=17 septembre 2020 à 18:34 (CEST)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

{{u|Flodaa}} a demandé à être débloqué via OTRS (sa pdd était bloquée aussi). Pour la traçabilité publique, et puisque ce n'est pas aux bénévoles OTRS de traiter les demandes de déblocage, j'ai débloqué la pdd du compte, apposé le modèle de déblocage, et {{pas fait}} refuse le déblocage, l'utilisateur ayant largement outrepassé [[WP:FOI]] et [[WP:PAP]] en accusant notamment Bédévore de fascisme... —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 17 septembre 2020 à 18:34 (CEST)
:{{merci|Jules*}} d'ailleurs, faudrait se décider : tantôt je suis à l'[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisatrice:B%C3%A9d%C3%A9vore&diff=prev&oldid=174790713 extrême-gauche avec Méluche], tantôt je suis à l'[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisatrice:B%C3%A9d%C3%A9vore&diff=prev&oldid=174791096 extrême-droite avec le fascisme]. Alors qu'en réalité, je suis d'[[extrême-centre]], mais grassement corrompue par les Forces du Mal™®©. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 17 septembre 2020 à 21:56 (CEST)

<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de 197.253.201.138 ==

{{RA début|traitée=oui|date=18 septembre 2020 à 07:59 (CEST)}}
L'utilisateur {{u|197.253.201.138}} est bloqué et {{#if:174802641|[[Spécial:Diff/174802641|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:197.253.201.138|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 17 septembre 2020 à 22:08 (CEST).</small>

:Il s'agit de la même plage que [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs/Requ%C3%AAtes_trait%C3%A9es&oldid=174783154#Demande_de_d%C3%A9blocage_de_197.253.204.227 il y a quelques jours] mais les motifs ont un peu changé. -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 17 septembre 2020 à 22:44 (CEST).
:: De bonnes résolutions, qu'on verra sûrement, mais à l'issue du blocage dont la durée n'a pas à être contestée et qui se termine très bientôt. --[[Utilisateur:Do not follow|—d—n—f]] ([[Discussion utilisateur:Do not follow|discuter]]) 18 septembre 2020 à 07:59 (CEST) 
{{RA fin}}

== Yann Gboho ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=19 septembre 2020 à 12:56 (CEST)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

<!-- Indiquez votre requête en dessous de ce commentaire --><!-- N'oubliez pas de signer avec ~~~~ -->
Bonjour,

J'étais parti pour formuler ma demande sur celle des restaurations de page, mais à la réflexion, le cas présent est un peu plus compliqué...<br/>
L'article {{a|Yann Gboho}} a été supprimé en février après une [[Discussion:Yann Gboho/Suppression|PàS]] car il ne satisfaisait pas aux critères d'admissibilité puis, au vu des nombreuses tentatives de re-création, a été protégé. Cette protection a été contournée en avril par {{u|Cocô53}}, qui a créé l'article en utilisant le nom complet du joueur {{a|Gnantin Yann Gboho}}, plutôt que son nom usuel.

Depuis, le joueur a continué à se faire une place dans le football professionnel et l'univers médiatique qui gravite autour, et si l'on s'en tient aux critères habituels utilisés pour les footballeurs, il y a désormais davantage d'arguments pour que cet article puisse prétendre à être conservé.

Il n'en reste pas moins que :
* la procédure qui aurait dû être suivie (demande de nouvelle PàS) n'a pas été respectée ;
* le nom l'article actuel contredit le principe de moindre surprise (cf. les articles correspondants sur les autres versions linguistiques de WP, et surtout pour l'écrasante majorité des sources), et {{a|Gnantin Yann Gboho}} devrait être une redirection vers {{a|Yann Gboho}}, non pas l'inverse.
* le renommage de {{a|Gnantin Yann Gboho}} en {{a|Yann Gboho}} est impossible du fait de la protection de la page cible.

Dé-protection, restauration puis PàS, renommage... je ne sais pas trop par quoi commencer donc je me permets de signaler ce cas particulier ici. Cordialement, [[Utilisateur:Zbigniew Spruch|Zbigniew Spruch]] ([[Discussion utilisateur:Zbigniew Spruch|discuter]]) 18 septembre 2020 à 14:32 (CEST)
:Bonjour
:Le joueur est clairement entré dans les critères la semaine dernière. Mais tout aussi clairement cette création contrevient aux règles de l'encyclopédie. Coco53 devait demander une DRP et ne ne pouvait pas ne pas le savoir. Son action est donc un contournement volontaire de procédure. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 18 septembre 2020 à 15:04 (CEST)
::J'aurais tendance à dire que le contributeur mérite un avertissement - une sanction me paraîtrait exagérée vu que le projet n'en a pas souffert - et que l'article peut continuer d'exister sans souci. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 18 septembre 2020 à 15:13 (CEST)
:Alors pour donner quelques éléments en plus :
:*J'avais créé cette page <u>sous forme de brouillon</u> en avril, celle-ci n'étant alors pas dans les critères [[WP:FOOT|FOOT]].
:*J'ai [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Gnantin_Yann_Gboho&diff=174731972&oldid=174731957 déplacé la page] dans l'espace principal il y a trois jours, car le joueur était désormais largement admissible.
:*J'ai en effet conservé le nom entier car je ne pouvais pas le renommer sous le nom {{a|Yann Gboho}}.
:*J'ai ainsi compris que la page avait été protégée à la création et qu'il y avait eu une PàS sur le joueur. Par rapport à cette dernière ma création ne me semblait pas problématique car de nouveaux éléments rendaient depuis la page clairement admissible.
:*J'aurais pu en effet passer pas une DRP, mais sincèrement je suis assez circonspect quant au fait de restaurer des versions de page créées sciemment hors des critères, surtout quand il n'y a pas de plus-value par rapport à l'ajout de contenu depuis les versions précédente (la page actuelle étant assez complète).
:Pour conclure, l'idéal me semblerait en effet qu'un administrateur renomme la page {{a|Gnantin Yann Gboho}} en {{a|Yann Gboho}} (même si le nom complet est aussi utilisé dans les médias, voire même {{a|Gnantin Gboho}}).
:Cordialement, --[[Utilisateur:Cocô53|<math>Coco^{5^3}</math>]]<sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Cocô53|blabla]]&#93;</sup> 18 septembre 2020 à 15:15 (CEST)
::Je précise que je viens de voir les réponses de Matpib et SammyDay que maintenant, alors que je cherchais à publier ma réponse et qu'il y avait donc un conflit d'édition. Il me semble en tout cas que créer une page jadis supprimée par PàS mais désormais clairement admissible est une pratique courante, et non problématique. Le fait qu'il y avait un blocage à la création obsolète sur une des versions du nom ne me semblait pas fondamentalement changer la donne. Passer par une DRP est un processus lourd et passablement inutile dans ces cas là à mon umble avis, et même si c'est la procedure formelle elle ne me semblait pas vu tout cela et les éléments évoqués plus haut être nécessaire. (ps: {{u-|Matpib}} attendre la version du principal concerné par une RA avant d'émettre des avis lapidaires peut être une bonne chose, d'autant plus qu'il y avait ici une confusion sur la date de création de l'article) --[[Utilisateur:Cocô53|<math>Coco^{5^3}</math>]]<sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Cocô53|blabla]]&#93;</sup> 18 septembre 2020 à 15:18 (CEST)
:::Le problème est que présenter un sujet comme "clairement admissible" est souvent (trop souvent) utilisé en DRP pour des pages qui, en définitive, ne sont pas restaurées parce que les administrateurs n'en sont pas convaincus. Donc certes, si l'admissibilité est reconnue, cela ne pose pas de souci de recréer la page, mais on ne peut pas le décider soi-même - il faut un minimum de consensus et je crois que, dans le cas présent, si tu avais demandé l'avis du projet:Foot, j'aurais un avis encore plus indulgent. Mais si on suit ta logique, n'importe qui peut passer outre les DRP en prenant une décision personnelle. Je suis administrateur : si je décide que telle ou telle page doit être recrée parce que, selon les critères, le sujet est désormais admissible, ce n'est pas mon seul avis qui doit compter (et j'ai les mêmes obligations que n'importe quel autre contributeur sur ce point). Si cette admissibilité est à ce point évidente, alors une DRP ne sera pas "lourde". Ces arguments ne sont pas, à mon sens, recevables pour éclipser la façon de faire décidée par la communauté. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 18 septembre 2020 à 15:34 (CEST)
::::{{n-|Sammyday}} je me suis permis de la recréer ici parce qu'il n'y avait pas le moindre doute sur l'admissibilité (come le dit aussi Matpib) et parce que j'estime modestement avoir assez d'expérience sur le projet foot pour être certain que cette admissibilité ferait totalement consensus. La forme est certe moins consensuelle, mais là encore recréer des pages sans DRP après PàS me semble très largement admis dans les usages, et en particulier dans le projet foot. Mon intention n'était pas de contourner le règlement avec une pratique qui sort complètement des usages, mais de justement s'inspirer des usages répendus pour faire ce qui me semblait le plus approprié dans ce cas très spécifique.
::::Je me permet aussi de notifier au passage {{u-|Axou}} qui avait évalué la page que j'ai créée. Cordialement, --[[Utilisateur:Cocô53|<math>Coco^{5^3}</math>]]<sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Cocô53|blabla]]&#93;</sup> 18 septembre 2020 à 15:42 (CEST)
Procédure, sanction, avertissement, contravention. Restons détendus... il s'agit de trouver la meilleur solution pour que l'encyclopédie y trouve son compte. -- [[Utilisateur:Padawane|Pªɖaw@n]][[Discussion Utilisateur:Padawane|<font color="red">e</font>]] 18 septembre 2020 à 15:53 (CEST)
:Oui ! En l'occurrence, il ne me semble y avoir eu aucun dommage, l'admssibilité a apparemment beaucoup évolué, et les contributions de bonne foi donc contre une sanction pour ma part dans ce cas spécifique. Merci toutefois à {{u-|Zbigniew Spruch}} d'attirer l'attention sur ce cas. J'ai levé la protection sur la création de la page {{a|Yann Gboho}} afin que l'article puisse être renommé. — [[User:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>([[User talk:Kvardek du|laisser un message]])</sup><sub>(pronom : [[:wikt:iel|iel]])</sub> le  18 septembre 2020 à 16:03 (CEST)
::{{cé}} Je crois que la discussion a montré à Cocô53 qu'il vaut mieux couvrir ses arrières : même en se basant sur son ancienneté pour prendre une décision, mieux vaut un second avis dans le cas d'une recréation sans DRP. Je ne suis pas sûr qu'il faille aller plus loin désormais. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 18 septembre 2020 à 16:04 (CEST)
::: Pour que ma requête ne soit pas prise à l'envers, son objectif est uniquement d'aboutir à une rationalisation de la situation : que l'article soit correctement nommé, et que les internautes qui recherchent des informations sur le joueur puissent y accéder de façon intuitive. En aucun cas ma requête n'est dirigée contre {{u|Cocô53}} qui, certes, n'a pas suivi la procédure qu'il aurait fallu, mais qui a produit un article de très bonne facture (surtout comparé à ce que l'on peut voir habituellement sur de jeunes footballeurs). Je trouverais sévère qu'il soit sanctionné. [[Utilisateur:Zbigniew Spruch|Zbigniew Spruch]] ([[Discussion utilisateur:Zbigniew Spruch|discuter]]) 18 septembre 2020 à 16:57 (CEST)
:::: Ok, du coup je me suis permis de renommer la page en Yann Gboho, comme le suggérait {{u-|Kvardek du}}. Et ok à l'avenir j'en parlerai peut-être avant de faire ça.
:::: Mais je pense qu'il pourrait être aussi utile d'avoir un processus simplifié où on puisse demander le déblocage d'une page sans avoir à faire la DRP (je sais que des wp dans d'autres langues le font). Dans mon cas j'aurais par exemple pu demander à un admin de renommer mon brouillon en Yann Gboho, ou quelque chose comme ça. Cela aurait pour avantage d'une part d'éviter le processus long et chronophage d'une DRP+PàS technique quand la question de l'admissibilité fait concensus, et puis en plus cela aurait pour mérite d'inciter plus les créations de page en bonne et due forme quand elle sont admissible que celles dans des versions souvent bâclée créées hors des critères (version que restaure donc la procédure actuelle via DRP). Je ne sais pas si je suis bien clair, mais merci en tout cas pour votre compréhension. Bonne soirée, --[[Utilisateur:Cocô53|<math>Coco^{5^3}</math>]]<sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Cocô53|blabla]]&#93;</sup> 18 septembre 2020 à 17:19 (CEST)
Bon, on va arrêter là, tant qu'il n'y a pas de blessés ! {{mdr}} Deux remarques quand même, et ma modeste conclusion :
* le vieux sondage [[Wikipédia:Sondage/Obligation de passer par DRP pour restaurer après PàS]] a conclu qu'il n'était '''pas''' nécessaire de passer par DRP dans ce genre de cas.
* il n'y a pratiquement aucune attente en DRP : si la demande est bien formulée, on te dit ok tout de suite
=> ça ne coûte pas grand chose, ça évite les disputes, donc passe par DRP. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 18 septembre 2020 à 17:54 (CEST) 
: Bonjour, peut être que l'avantage de passer par DRP... est que l'admin qui renomme ou restaure l'article, restaure également l'historique..... -- [[Utilisateur:Lomita|Lomita]] ([[Discussion utilisateur:Lomita|discuter]]) 18 septembre 2020 à 17:58 (CEST)
::Et contourner sciemment une protection pour ne pas avoir à passer par DRP n'est pas une attitude à encourager. Personnellement, je pense que si {{u|Cocô53}} réédite ça, il y aura matière à blocage. [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 18 septembre 2020 à 19:20 (CEST)
:::Pour préciser ma pensée : l'usage général (je ne parle ni de ce cas précis ni de DRP) : ce n'est pas parce qu'on n'est pas d'accord avec une procédure ou qu'on trouve qu'elle est lourde qu'il faut la contourner. Les procédures n'ont pas été décidées par les admins mais par la communauté. L'usage dans ce type de cas de contournement est souvent le blocage et {{u|Cocô53}} peut s'estimer chanceux de la clémence de mes collègues. Après, si Cocô53 veut lancer une nouvelle procédure, il peut le faire via une prise de décision. [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 18 septembre 2020 à 19:45 (CEST)
::::Youhou {{sourire}}. La communauté a même '''décidé le contraire''' : [[Wikipédia:Sondage/Obligation de passer par DRP pour restaurer après PàS]] (j'y peux rien, j'y étais pas) — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 18 septembre 2020 à 19:51 (CEST)
:::::{{notif|JohnNewton8}} n'ai-je pas écrit {{Citation|Je ne parle ni de ce cas précis ni de DRP}} (et je ne souris pas) ? Je parle de <u>contourner une protection</u>... (après, ce n'est probablement pas une décision communautaire, mea culpa). [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 18 septembre 2020 à 20:22 (CEST)
:::::Après, si des collègues estiment que contourner une protection est normal, là je ne comprends plus rien... [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 18 septembre 2020 à 20:25 (CEST)
::::::Moi en tout cas j'ai un problème avec ça. On peut faire preuve de souplesse avec le ''contenu'' (c'est l'intérêt de l'encyclopédie), mais pas avec les ''comportements'' (ce n'est jamais l'intérêt de l'encyclopédie). On a ici un comportement qui − normalement − vaut SI immédiate (ou PàS immédiate) et semonce ou blocage direct.
::::::Comme dit plus haut si le sujet est si clairement devenu admissible, la DRP aurait simplement consisté à ouvrir une section et à fournir les sources déjà présentes dans le brouillon… Super lourd comme procédure… [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 18 septembre 2020 à 23:34 (CEST)
:::::::Sur ce point (la manœuvre consistant à modifier le titre pour contourner une protection à la création, afin de ne pas faire une DRP ou une demande de déprotection de page, qu'il suffisait de poster ici ou sur [[WP:DPP]]), je suis d'accord avec vous, {{n-|Hexasoft|Supertoff}} : je ne comprends pas pourquoi {{u-|Cocô53}} a adopté cette tactique habituellement utilisée par les vandales. 
:::::::Maintenant, son log de blocage est vierge, on ne va pas le [[Punition du goudron et des plumes|tremper dans le goudron et les plumes]] pour ça, si ? Je vois bien qu'on s'ennuie un peu sur WP:RA ces temps-ci, donc je rouvre au cas où {{malin}}... — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 19 septembre 2020 à 10:01 (CEST)
::::::::Un log de blocage est toujours vierge avant un premier blocage... [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 19 septembre 2020 à 10:24 (CEST)
::Bonjour à tous, 
::* De mon point de vue, {{u-|Cocô53}} a accumulé les boulettes : d'abord en contournant la protection de l'article, <u>ce qui est toujours problématique</u> (notamment parce que ça a mené ici à un titre inapproprié, parasitant d'éventuels liens internes) ; ensuite en ne lançant pas une DRP sur un article supprimé par PàS, pour permettre à la fois la recréation sous le bon titre et la restauration (éventuelle, pas automatique) de l'historique ; enfin, en recréant malgré tout l'article dans ces conditions (dont il ne pouvait pas ignorer le caractère problématique, signalé par la protection sur laquelle il avait buté), sans même un commentaire de diff justificatif, qui aurait d'ailleurs pu renvoyer à la page de discussion pour expliquer ce qu'il avait fait... Pour un contributeur ayant plus de 20 000 contributions, ce n'est pas fameux, surtout si on prend en compte le temps perdu par les autres intervenants du fait de ce supposé « raccourci » procédural. 
::* Ce qui me choque le plus au final, c'est clairement le contournement de protection, qui aurait dû être un gros signal d'alarme, et <u>qui rendait de toute façon indispensable une action ultérieure des admins</u> pour déprotéger et renommer, voire restaurer l'historique. Je suis beaucoup moins critique de la recréation sans DRP, la recommandation en pareil cas disant [[WP:CSI|« '''''G4 - Recréation d'une page supprimée par décision PàS :''' Toute recréation d'une page déjà supprimée à la suite d'une discussion en PàS peut être traitée en « suppression immédiate ». <u>Ceci exclut cependant les pages qui ne sont pas essentiellement similaires à la version supprimée, les pages pour lesquelles le motif de la suppression ne s'applique plus</u> (...) »'']]. 
:: Bref, je clos, histoire de ne pas y passer plus de temps, [[Discussion utilisateur:Cocô53#Avertissement suite à RA|avec un gros avertissement]] à {{u-|Cocô53}}, mais sans sanction pour ce coup ci (elle tomberait cependant forcément si Cocô53 remettait ça, et d'autant plus fort du fait de cette RA et de cet avertissement). -- — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  19 septembre 2020 à 12:56 (CEST)
:::En parfait accord [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 19 septembre 2020 à 13:29 (CEST)
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{{RA fin}}

== Insinuations et accusations à mon égard en PdD de Mireille Balin ==

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{{RA début|traitée=oui|date=19 septembre 2020 à 18:01 (CEST)}}
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Une personne extérieure à l'Encyclopédie insiste pour qu'un [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Mireille_Balin&diff=174829385&oldid=174828659 avertissement de type promotionnel] figure en tête de la section Biographie de la page consacrée à [[Mireille Balin]]. Comme je m'oppose à ce qui n'est que de la pub pour le dernier livre paru sur cette actrice de cinéma, j'ai eu droit à quelques insinuations et accusations déplacées (entre autres, de {{Citation|malhonnêteté}}) en [[Discussion:Mireille_Balin#Recension_du_Livre_de_Lo%C3%AFc_Gautelier_sur_Mireille_Balin|page de discussion]]. 

Il y a certainement quelque chose à faire pour que cessent une bonne fois pour toutes pressions éditoriales et attaques personnelles à propos de la page Mireille Balin.

Merci par avance d'examiner la question.

--[[Utilisateur:Elnon|Elnon]] ([[Discussion utilisateur:Elnon|discuter]]) 19 septembre 2020 à 10:43 (CEST)
:Vu. Déjà, j'ai remis en place pour trois mois la semi-protection (autoconfirmed).
:Les ajouts de la personne qui écrit sous cette plage d'IP <small>({{citation|Le dramaturge [[Loïc Gautelier]], dans un travail d'enquête minutieux, a passé au crible la presse de l'époque et l'a recoupée avec des documents inédits sur l'enfance et la jeunesse de l'actrice pour faire la part de cette légende, abondamment recopiée, et de la réalité.}})</small> ne sont pas sourcés et semblent n'avoir d'autre objectif que de faire la promotion d'un livre paru dans sa maison d'édition (cf sa signature sur la pdd).

:Je vais en mettre une couche sur la rubrique qu'il a ouvert en pdd, faute de pouvoir notifier la plage d'IP flottante. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 19 septembre 2020 à 11:35 (CEST) 
::La maison d'édition [https://www.journal-officiel.gouv.fr/associations/detail-annonce/associations_b/20110015/1443 est une association française] dont le livre semble être l'unique publication. 
::{{Notif|JohnNewton8}} il ne s'agit pas d'une IP flottante mais d'une [[IPv6]] stable (ne prendre en compte que les 4 premiers groupes 2A01:CB00:3DB:FF00 - utiliser 2A01:CB00:3DB:FF00:D55A:3D22:3F82:E6BE<u>/64</u> pour obtenir [[Spécial:Contributions/2A01:CB00:3DB:FF00:D55A:3D22:3F82:E6BE/64|sa liste de contribution]]).
::Quels que soient les mérites de ce livre, l'IP [[Spécial:Diff/132798435|nous l'a annoncé avec 3 ans d'avance]]. -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 19 septembre 2020 à 12:23 (CEST).
:::<small>Oui, mais on peut la notifier, {{ping|Habertix}} ? — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 19 septembre 2020 à 13:49 (CEST)</small>
::::Merci à JohnNewton8 d'être intervenu pour faire cesser ces pressions insistantes et à Habertix de rappeler qu'elles ne datent pas d'aujourd'hui. --[[Utilisateur:Elnon|Elnon]] ([[Discussion utilisateur:Elnon|discuter]]) 19 septembre 2020 à 16:45 (CEST)
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{{RA fin}}

== Bloquer la charrette... ==

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{{RA début|traitée=oui|date=19 septembre 2020 à 17:07 (CEST)}}
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...de vandales débusqués (voir [[WP:VEC]]) serait souhaitable. Merci. [[Utilisateur:²cm&#61;EE&#61;mc²|²cm&#61;EE&#61;mc²]] ([[Discussion utilisateur:²cm&#61;EE&#61;mc²|discuter]]) 19 septembre 2020 à 16:18 (CEST)
:Bonjour {{u-|²cm&#61;EE&#61;mc²}}, AMHA tout n'est pas à bloquer. Le blocage est à déployer prioritairement en cas de récidive, c'est à dire en cas d'infraction après avertissement (les messages d'avertissement sont regroupés [[WP:MA|ici]]). Un retrait injustifié, un test de débutant ou même un léger vandalisme ne justifient pas de blocage immédiat. Cordialement, [[User talk:Fugitron|<sup>››</sup>]] [[User:Fugitron|Fugitron]], le 19 septembre 2020 à 17:07 (CEST)
::Oui, {{n-|²cm&#61;EE&#61;mc²|²cm&#61;EE&#61;mc²}}, c’est une simple question de ratio gain-effort. Beaucoup d’IP se contentent d’un vandalisme, sans doute pour tester le système, {{refnec|et ils en rigolent pendant des mois}}. Les bloquer nous fait perdre un temps fou, pour rien. N’inscris en VEC que les IP récidivistes, ou les comptes enregistrés qui débutent par des vandalismes. Cordialement — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 19 septembre 2020 à 18:09 (CEST)
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{{RA fin}}

== Trk763 : faudrait vous enlever vos deux doigts de vos fesse s’en être mal poli ==

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{{RA début|traitée=oui|date=19 septembre 2020 à 17:01 (CEST)}}
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Bonjour,

Collector. Mais là n'est pas la question :
* Guerre d'édition sur Bob l'éponge, avec recours probable à de multiples IP
* Avertissement R3R + message de {{u-|Fugitron}} ;
* Passage en force sous R3R, j'instaure un blocage partiel
* Une IP arrive par magie pour faire exactement pareil
* {{notif|Trk763}} me dispense divers conseils
* Et me sort ''Ça vous fait rire mais bon c’est la réalité mon cher que vous le voyez ou non donc faudrait vous enlever vos deux doigts de vos fesse s’en être mal poli et être un peu plus pro... [[Utilisateur:Trk763|Trk763]] ([[Discussion utilisateur:Trk763|discuter]]) 19 septembre 2020 à 16:46 (CEST)'' https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Trk763&diff=next&oldid=174843480

Chers collègues, je vous laisse aviser sur les suites à donner. Je vais remplir mon bêtisier perso. {{rire}} — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 19 septembre 2020 à 16:54 (CEST)
: Attaques personnelles, insultes, et vandalisme de deux PU en deux heures d'existence. Blocage indéfini. --[[Utilisateur:Do not follow|—d—n—f]] ([[Discussion utilisateur:Do not follow|discuter]]) 19 septembre 2020 à 17:01 (CEST)
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{{RA fin}}

== Pourquoi ? ==

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{{RA début|traitée=oui|date=19 septembre 2020 à 21:17 (CEST)}}
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(Re) Bonjour, pourquoi ne puis-je pas modifier la page [[WP:FN]] ? Pourquoi cette protection ? Merci d'avance car je souhaiterais indiquer de ne confondre ni avec [[WP:FDN]] ni avec le {{page h'|Front National}}... --[[Utilisateur:²cm&#61;EE&#61;mc²|²cm&#61;EE&#61;mc²]] ([[Discussion utilisateur:²cm&#61;EE&#61;mc²|discuter]]) 19 septembre 2020 à 20:48 (CEST)
:Parce que cette page est une cible privilégiée de vandales, et son accès en écriture est limité aux contributeurs expérimentés. Cordialement — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 19 septembre 2020 à 21:13 (CEST)
::{{cé}} Bonjour,
::Comme c'est dans l'espace WP, je ne vois vraiment pas la pertinence de préciser que WP:FN n'est pas le Front national... {{heu ?}}
::Sinon je ne sais pas, est-ce que beaucoup de gens se trompent quand ils écrivent [[WP:FDN]] au lieu de [[WP:FN]] ? Ou l'inverse ? Je ne sais pas si beaucoup de nouveaux utilisent ces raccourcis, en fait. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 19 septembre 2020 à 21:14 (CEST)
:::Ceux qui se trompent voient bien que la redirection abrégée les envoie sur [[WP:Forum des nouveaux]] et pas sur [[WP:Faux nez]]. Je classe sans suite. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 19 septembre 2020 à 21:17 (CEST)
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{{RA fin}}

== Rappel des PF, règles et recommandations ==

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{{RA début|traitée=oui|date=20 septembre 2020 à 09:40 (CEST)}}
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Bonjour,

Je ne vais pas rentrer dans [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Georgina_Rodr%C3%ADguez&action=history une GE pour un bandeau] (et au passage me prendre un R3R) mais il faudrait expliquer ([[Discussion_utilisateur:JeanFrancoisDupont#Georgina_Rodríguez|j'ai essayé]]) à {{u|JeanFrancoisDupont}} qu'il n'est pas propriétaire des articles qu'il crée et que tout-un-chacun peut remettre en cause l'admissibilité des sujets qu'il crée ou auquel il a participé.

Le retrait systématique des bandeaux sur ces articles au prétexte qu'il y a des soi-disant « sources » ou interwikis me fait supposer (malgré FOI) qu'il y aurait méconnaissance des critères et recommandations.

Il l'a déjà fait auparavant ([https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Hwang_Ye-ji&oldid=prev&diff=173949088], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Lee_Chae-ryeong&diff=173949050&oldid=173941548], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Autumn_Falls&action=history]) mais j'avais laissé tombé.

Je me fais peut-être des idées mais ça ne me semble pas très constructif.

Bien cordialement. — [[Utilisateur:Lagribouille|Lagribouille]] ([[Discussion utilisateur:Lagribouille|discuter]]) 19 septembre 2020 à 19:27 (CEST)
:Je l’ai bloqué 2 heures et j’ai déposé un avertissement sur sa pddu avant de voir cette RA.
:Si un collègue veut surenchérir...
:— [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 19 septembre 2020 à 19:32 (CEST)
:: {{notif|JohnNewton8|Lagribouille}}
:: J'en ai remis une couche en précisant sur sa PDD les raisons de ne pas supprimer soi-même un tel bandeau. <br>D'ailleurs, sauf sources secondaires de qualité <u>spécifiquement</u> centrées sur le sujet, le fait d'être un proche de quelqu'un de notoire ne rend pas une personne elle-même notoire (voir à ce sujet [[WP:La notoriété n'est pas contagieuse]], où figure, comme par une étonnante prescience {{espiègle}}, la phrase  « '''''Une Telle''' est la petite amie du fameux footballeur brésilien Chosaldo'' », en tant qu'exemple typique de ce qui ne suffit pas pour être soi-même notoire... Et même si là, c'est du fameux footballeur portugais Cristiano Chosaldo qu'on parle, ça ne change rien à l'affaire). -- — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  19 septembre 2020 à 20:50 (CEST)
:::{{Merci|JohnNewton8|Azurfrog}} Vu les modifs de sa PU, ce soir, il ne semble pas avoir apprécié {{clin}}.
:::{{u-|Azurfrog}}, j'avais bien en tête [[WP:NOTCONT]] mais sans me rappeler en détail de cette « petite » phrase du RI si ... prémonitoire [[File:Misc-tpvgames.gif|20px]]. — [[Utilisateur:Lagribouille|Lagribouille]] ([[Discussion utilisateur:Lagribouille|discuter]]) 20 septembre 2020 à 00:13 (CEST)
::::Tu m'en vois bien marri... {{mdr}} Je suis toujours bluffé par cette capacité à ne jamais se remettre en cause, quel que soit le nombre de tiers qui te disent que tu te trompe... — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 20 septembre 2020 à 09:40 (CEST)
:::::Ce texte de PU est t'il bien wikilove : "Wikipédia dispose d'une communauté incroyable ! On peut s'attaquer à 5 sur UNE personne + la faire bannir sans motif !<br>
:::::De plus, le stalkage et les agressions sont autorisées, n'est-ce pas GENIAL ?". Franchement, je me suis retenu. --[[Utilisateur:Bertrand Labévue|Bertrand Labévue]] ([[Discussion utilisateur:Bertrand Labévue|discuter]]) 20 septembre 2020 à 10:48 (CEST)
:::::: Oui, j'ai vu. Bon, c'est sa PU, et non un message adressé à un contributeur précis, et il est sous le choc, on va dire. S'il revient maintenant dans les clous, on peut laisser courir cette attaque collective, il me semble. -- — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  20 septembre 2020 à 10:56 (CEST)
::::::: Coucou bonjour, pendant que vous zévoquiez la question ici, je suais sur un message intermédiaire sur sa PDD. Pour ma art, la théorie du choc ne tient pas (mais je ne suis pas zadmine, hein ?), et la promptitude de sa réaction (et l'évidence qu'il est loin d'avoir tout compris: blocage<>ban) m'inquiète. Mais j'espère me tromper, comme disaient les léphants. Je vous cordiale quand même à tous, et Hop ! [[Utilisateur:Kikuyu3|Kikuyu3]] [[Discussion utilisateur:Kikuyu3|<sup>Sous l'Arbre à palabres</sup>]] 20 septembre 2020 à 11:31 (CEST)
::::::::Salut. Je sais que ça ne va pas contribuer à faire baisser son mécontentement, mais : [[Discussion:Georgina Rodríguez/Suppression]]. C'est le genre d'article que j'ai d'habitude à passer en SI en vertu de [[WP:NOTCONT]] alors la PàS est un moindre mal et on aura l'avis de la communauté comme ça : ça va clore le débat. [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 20 septembre 2020 à 11:54 (CEST)
:::::::::Je m'étais aussi fendu d'un message sur sa PDD. Manifestement il a décidé de l'ignorer. --[[Utilisateur:Bertrand Labévue|Bertrand Labévue]] ([[Discussion utilisateur:Bertrand Labévue|discuter]]) 20 septembre 2020 à 15:26 (CEST)
::::::::::Bonjour et merci à toutes ''zé'' à tous. Je ne m'attendais pas à un tel engouement pour ce qui me semblait être « si peu ».
::::::::::En tout cas, la PàS <small>({{merci|Supertoff}})</small> semble se diriger, inexorablement et sans surprise, vers [[WP:PAC]]. — [[Utilisateur:Lagribouille|Lagribouille]] ([[Discussion utilisateur:Lagribouille|discuter]]) 20 septembre 2020 à 16:23 (CEST)
::::::::::: Mais MDR, y'en a qu'on une sacrée vie ici. En tout cas, bravo à vous pour cette alliance collective. [[Utilisateur:JeanFrancoisDupont|JeanFrancoisDupont]] ([[Discussion utilisateur:JeanFrancoisDupont|discuter]]) 20 septembre 2020 à 18:11 (CEST)
::::::::::::{{notif|JeanFrancoisDupont}} dénigrer les autres quand on n'a aucun argument, c'est tellement facile {{mdr}} [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 20 septembre 2020 à 19:22 (CEST)
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{{RA fin}}

==Demande de Tyseria==
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{{RA début|traitée=oui|date=20 septembre 2020 à 16:42 (CEST)}}
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merci de me bloquer pour ce samedi et diamnche sibon je sens que je vais finir par me mettre une balle {{mal signé|Tyseria}}
:Je tien à te faire part de ma compassion, prends ça cool ce week-end. Si tu as besoin de parler, je suis facile à rejoindre. —  [[Fichier:Peace and love.png|15px]] [[Utilisatrice:Idéalités|Idéalités]] <sup>[[Discussion Utilisatrice:Idéalités|&#128172;]]</sup> 20 septembre 2020 à 16:29 (CEST)
::{{fait}} + message par courriel — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 20 septembre 2020 à 16:42 (CEST) 
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{{RA fin}}

== Mégenrage volontaire &ndash; Violation des RSV par Thémistocle ==

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{{RA début|traitée=oui|date=20 septembre 2020 à 23:32 (CEST)}}
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Bonjour,

Face à une situation qui me révolte, je tiens à la signaler aux administrateurs, car elle semble être passée inaperçue.

{{u|Datsofelija}} se présente au CAR dans le cadre des élections groupées actuellement. ''Disclaimer: je ne suis moi-même pas favorable à son élection tout de suite.''

L'utilisateur {{u|Thémistocle}} émet un [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Comit%C3%A9_d%27arbitrage/%C3%A9lection_group%C3%A9e_2020_09&diff=174865518&oldid=174865482 avis défavorable] dans lequel il mégenre Datsofelija : {{Citation|Contre. Une candidature qui manque totalement de sérieux. Aucune confiance dans '''le candidat'''. La participation au projet des sans pages et l'utilisation du langage prétendument inclusif ne fait pas remonter le candidat dans mon estime.}}. Datsofelija a pourtant bien une PU en ''Utilisatrice:'', mais cela n'est pas pour moi en soi le gros du problème.

Probablement agacée par le commentaire inélégant (au mieux) et le mégenrage, Datsofelija lui indique son erreur sèchement : {{Citation|1=[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Comit%C3%A9_d%27arbitrage/%C3%A9lection_group%C3%A9e_2020_09&diff=174865837&oldid=174865626 Juste la candidate. Merci.]}}.

Mais voilà que Thémistocle [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Comit%C3%A9_d%27arbitrage/%C3%A9lection_group%C3%A9e_2020_09&diff=174866064&oldid=174866061 persiste] volontairement.

Vu la demande de Datsofelija, la mégenrer '''volontairement''' alors qu'elle demande explicitement à ce que cela cesse est bien une attaque et une enfreinte aux [[WP:RSV]], voir même une démarche pour soutenir son POV ([[WP:POINT]]).

<small>(pour info, {{n-|Thibaut120094|Darkoneko|Bob Saint Clar}})</small>

[[User:NoFWDaddress|NoFWDaddress]] <sup>([[User Talk:NoFWDaddress|d]])</sup> 20 septembre 2020 à 17:14 (CEST)
: Bonjour, 
: Le fait de marquer une première fois « le candidat » ne me semble pas problématique : ça peut parfaitement être considéré comme un « neutre » grammatical, sachant que l'écriture inclusive n'a absolument rien d'obligatoire sur Wikipédia, et [[Wikipédia:Sondage/Écriture inclusive|a même été massivement rejetée en décembre 2019, par un sondage largement suivi]], qu'il ne s'agit pas ici de remettre en cause. <br>En revanche, le fait d'avoir insisté face à la réaction somme toute très sobre de Datsofelija, ça me semble caractériser une volonté d'agresser son interlocutrice sans bonne raison. En plus, on est sur un terrain sensible, où chacun devait prendre sur lui par ne pas heurter la sensibilité de son interlocuteur (ou interlocutrice {{clin}})<br>J'attends avec intérêt les réactions de mes collègues sur le sujet, mais mon point de vue serait d'adresser un <u>avertissement sans ambiguïté</u> à Thémistocle, qui aurait quand même tout intérêt à ne pas remettre ça s'il ne veut pas risquer de se retrouver avec un blocage à la clé. <br>Mais à ce stade et pour le moment, je ne suis pas du tout partisan de dramatiser et de monter le problème en épingle, d'autant que Datsofelija elle-même n'a pas jugé nécessaire d'ouvrir une RA. — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  20 septembre 2020 à 19:21 (CEST)
:: Pour rejoindre NoFWDaddress dans son souci de transparence (ah mais {{espiègle}} !), je précise que je suis moi-même très allergique à l'écriture inclusive, non pas pour des raisons idéologiques, mais parce qu'elle est en général bien plus lourde à utiliser, illisible à haute voix, et de plus incertaine tant il en existe de variantes différentes. Le problème n'est donc pas là, mais dans le fait de vouloir chercher la castagne sans raison bien valable : à la place de Thémistocle, je pense que j'aurais soit pas répondu du tout, pour passer à autre chose, soit plus probablement répondu un truc très court et non agressif, du genre « ''Bon, « candidate ». OK, soit'' ». Mais bon, ça n'est que mon avis. -- — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  20 septembre 2020 à 19:29 (CEST)  
:::Un neutre grammatical au singulier, pour un mot dont le féminin ne fait pas débat ? Je n'y crois pas. Et je ne vois pas le rapport avec l'écriture inclusive, et encore moins avec le sondage qui se limitait à la question des formes épicènes. Un jour de blocage me semble raisonnable. - [[User:Ash_Crow|Ash]] - [[User talk:Ash_Crow|(Æ)]] 20 septembre 2020 à 20:09 (CEST)
::
:::Quel rapport avec l'écriture inclusive, Azurfrog? Ce qu'on demande ici, c'est de respecter le genre duquel la personne se revendique, en l'occurrence le féminin. Que je sache, il est tout à fait possible d'écrire "candidate" sans mettre des "." au milieu du mot... {{non signé|MatérielDeMuscu}}
::::Je rejoins Azurfrog sur son constat : « ça me semble caractériser une volonté d'agresser son interlocutrice sans bonne raison ». Donc en violation totale avec le 4e principe fondateur. L'encyclopédie ne doit pas être un endroit où une femme peut se faire malmener ainsi. [[Utilisateur:Binabik|Binabik]] ([[Discussion utilisateur:Binabik|discuter]]) 20 septembre 2020 à 20:39 (CEST)
::::{{cé}} Peu importe, MatérielDeMuscu : il me semble que Azurfrog à bien précisé (à mon sens) qu'on peut ''ne pas aller regarder le genre déclaré ou pas'' avant d'écrire, mais que ''insister après avoir été repris sur le sujet'' était pour le coup un vrai problème. Le fait d'insister me semble mériter effectivement ''au moins'' un avertissement ferme, puisqu'il semble dénoter d'une volonté de confrontation. [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 20 septembre 2020 à 20:46 (CEST)
:::::La dernière [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Comit%C3%A9_d%27arbitrage/%C3%A9lection_group%C3%A9e_2020_09&diff=prev&oldid=174885032&diffmode=source sortie] me fait pencher pour 1 jour de blocage. -- [[Utilisateur:OT38|OT38]] ([[Discussion utilisateur:OT38|discuter]]) 20 septembre 2020 à 20:59 (CEST)
::::::En accord avec OT38. —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|discuter]]) 20 septembre 2020 à 21:10 (CEST)
:::::::La remarque ci-dessous me ferait même monter à 2 jours. [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 20 septembre 2020 à 21:13 (CEST)
Bonjour, 1) sur la forme, "nul ne plaide par procureur" ; à moins qu'il y ait un principe de RA communautaires, ce qui m'avait échappé malgré mes 13 ans sur le projet, c'est à celui qui se considère victime de saisir les administrateurs ; 2) sur le fond, aucun "mégenrage", quoi que ce terme, absent de mon Larousse des années 1980, veuille dire ; simplement l'utilisation d'un terme neutre, qui peut s'appliquer à un homme ou une femme. Ce n'est pas pour rien que Mme Hélène Carrère d'Encausse demandait à se faire appeler "madame le secrétaire". D'après wikitionary, mégenrer : "En parlant d'une personne, utiliser un genre dans lequel elle ne se reconnaît pas." Je n'ai pas utilisé "il" en parlant de Datsofelija. [[Utilisateur:Thémistocle|Thémistocle]] ([[Discussion utilisateur:Thémistocle|discuter]]) 20 septembre 2020 à 21:00 (CEST)
: Bonjour Thémistocle, 
: Mais c'est bien parce que ça n'était pas {{u-|Datsofelija}} elle même qui avait lancé cette RA que je me montrait aussi peu favorable à un blocage bille en tête. <br>En revanche, insister lourdement alors qu'elle avait fait une remarque, et continuer ici encore plus lourdement, ce n'est pas [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Comit%C3%A9_d%27arbitrage/%C3%A9lection_group%C3%A9e_2020_09&diff=prev&oldid=174885032&diffmode=source  la sagesse que Voltaire aurait revendiquée] : [[WP:STICK|passer son chemin]] aurait eu plus d'allure que cette discussion crispée sur une position d'autant plus malvenue que Datsofelija n'est justement pas tenue par l'avis de Hélène Carrère d'Encausse. <br>Du coup, je suis moi aussi favorable à un <u>blocage de 1 ou deux jours</u> dès maintenant, pour faire cesser cet acharnement sans grand intérêt. -- — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  20 septembre 2020 à 21:15 (CEST)
::À partir de moment où Datsofelija vous demande de l’appeler « la candidate », votre persistance est inélégante et déplacée. Le ridicule dont vous vous couvrez (à mon avis) avec cette indélicatesse est suffisant pour qu’une sanction supplémentaire me semble superflue. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 20 septembre 2020 à 21:20 (CEST)
::: P(CE) as de ma faute si mes interlocuteurs s'amusent à remettre une pièce dans la machine...La polémique serait tombée d'elle-même. Il me paraît curieux de répondre avec agressivité, et puis ensuite de se plaindre que Thémistocle réponde sur le même ton. Enfin bref. Je n'interviens plus ici, j'ai mieux à faire. Bonne soirée {{non signé2|20 septembre 2020 à 21:23 (CEST)|Thémistocle}}
: Je suis surpris que personne ne dise rien sur la pique envers les Sans Pages. De ce que je sais, c'est un des projets qui a le plus de participant-e-s sur WP-fr, ce qui est visible dans les stats en cours d'écriture (on m'a dit 300 personnes ), mais aussi simplement en comparant l'affluence à la Gaîté Lyrique et celle des permanences à la Cyber base de la Cité des Sciences à Paris. J'ajouterais aussi que Thémistocle n'a pas l'air à son coup d'essai, avec le retour inopiné de 2 ans de Wikibreak censé être définitif pour voter spécifiquement contre une contributrice de LSP [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:R%C3%A9vocateur/Statut&diff=prev&oldid=172206298 ici] sur le statut "Révocateur" (retour le 21 juin 2020 à 10h, vote à 16h, 6eme message depuis son retour). On peut aussi noter ce [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Th%C3%A9mistocle&diff=172244363&oldid=172208185 diff] sur sa PU, ce [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Administratrice/Braveheidi&diff=prev&oldid=173772764 diff] la sur un vote, et il y a aussi déjà eu un rappel de RSV en juillet 2020, cf [[Discussion utilisateur:Thémistocle#Avertissement_:_respect_des_règles_de_savoir-vivre|la PdD]]. Je trouve que c'est beaucoup pour 3 mois. --[[Utilisateur:Misc|Misc]] ([[Discussion utilisateur:Misc|discuter]]) 20 septembre 2020 à 21:43 (CEST)
::@[[Utilisateur:Misc|Misc]] : je ne vois pas le rapport (enfin, si, mais indirect). On peut considérer que participer à tel ou tel projet dont on désapprouve la finalité soit un problème, dans le cadre d'une fonction apportant plus de « pouvoir » (certains considèrent que le traitement des PàS est du suppressionisme, certains considèrent qu'œuvrer pour l'existence du CAr est néfaste, etc.).
::Ici le fait de s'adresser à quelqu'un − après clarification − sans utiliser la forme genrée la plus naturelle − lire : la plus naturelle pour ceux utilisant l'orthographe non-inclusive, dont je fais parti − est largement suffisant à montrer une volonté agressive voire méprisante. [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 20 septembre 2020 à 21:53 (CEST)
:::Favorable à 2 jours de blocage minimum, la seule chose a faire aurait été soit de ne pas répondre ou mieux de s'excuser au lieu d'en remettre une couche pour refuser d'utiliser un mot présent depuis des années et des années dans le langage courant et depuis [https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A8C0324 85 ans dans le dico de l'Académie Française]. -- <strong>[[Utilisateur:Sebk|<span style="color:blue">''Sebk''</span>]]</strong> <sup>[[Discussion utilisateur:Sebk|(discuter)]]</sup> 20 septembre 2020 à 22:10 (CEST)
::::Favorable à 2 jours de blocage minimum, suite au diff de 21:00 de Thémistocle. -- [[Utilisateur:OT38|OT38]] ([[Discussion utilisateur:OT38|discuter]]) 20 septembre 2020 à 22:13 (CEST)
:::::Mégenrage clair et volontaire, le féminin existant depuis un bon siècle sans ambiguïté. Utilisateur bloqué 2 jours, je clos la requête. — [[User:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>([[User talk:Kvardek du|laisser un message]])</sup><sub>(pronom : [[:wikt:iel|iel]])</sub> le  20 septembre 2020 à 23:32 (CEST)
::::::(+1 pour le blocage. —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 21 septembre 2020 à 11:35 (CEST))
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